Выбор керамических пустотелых блоков, производители, обсуждение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На первом фото щели нормальные. Это перегородочный камень шириной 250 мм. У него такая форма) А вот от 380 хотелось бы лучшего. Переворачивать его нельзя - пазы с гребнями не сойдутся, так как они не симметричны относительно оси.

 

+1
У меня тоже не возникло никаких проблем с Поротермом-51.
Геометрия блока, если не идеальная, то уж точно удовлетворительная. Шов всего 8мм. Местами до 10мм.
Когда люди пишут о разнице в размерах блоков до 20мм, у меня возникает ощущение, что это:
1. они купили какое то лютое говно, а не блок
2. просто сочиняют или сильно преувеличивают

 

Для сравнения... СККМ Кайман 30. Заказ был "зимний" с хранением до мая 2018.
Кладка июнь-июль 2018 на теплый кладочный раствор Perel TKS


Шов в основном 5-6 мм, редко где больше.

 

Если вы о моём сообщении, то уверяю вас, что
1. ЛСР 380 тёплый был приобретен со всеми сертификатами, в заводской упаковке на которой в бирках было указано что это продукт по ГОСТ.
2. Даже по фото видна существенная разница в размерах. Объект реальный. Могу продемонстрировать в натуре тем, кто сомневается.
Если кто-то не заметил, я не про поротерм писал. И самое интересное - разница в длине до 20 мм допускается ГОСТ.

 

Попытка перенесения отдельно взятого опыта в части геометрии на свой проект - бессмысленная затея на мой взгляд. Колебания геометрии - свойство керамики .. Страшного ничего нет.

 

Все верно, добавлю еще что смотреть надо не только на шов, но и на число зубьев=толщину блока. Может быть шов а зубья сидеть плотно. В итоге все мы заштукатурим стены и забудем.

Поротерм 44, все фото сделаны внутри


Поротерм51

 

А не 10мм?...

 

Добрый день! Так же выбираю в Екатеринбурге керамические блоки, планирую стену класть из блоков 14,3НФ+облицовка (или штукатурка, пока еще не выбрал), без вент. зазора. Есть предложения приобрести блоки Porokam РКЗ, Porotherm, Porikam Амстрон. Вы утверждаете, что Porokam 14,3 НФ в однослойной стене не подойдет, почему?

 

@Negativ, доброго времени суток! Вы как-то писали, что никого из Сибири нет. Ну вот он я . Родители у меня собираются строить дом недалеко от Иркутска и я, как поклонник обожжённой глины и однородной стены, хочу предложить им варианты из ТК. Регион отнюдь не из тёплых и нормативный коэффициент для места строительства находится где-то в районе 3,8. Вы несколько раз приводили варианты расчётов, при которых сопротивление теплопередаче стен из 44-х блоков и даже 38-х (!) получалось около 4-х и даже выше. Хочу Вас попросить поделиться протоколами испытания для таких блоков (желательно - фрагментов стены), если таковые имеются. Дело в том, что для меня представляются очень удивительными лямбды в значении менее 0,12, заявляемые производителями (для плотности блоков 600 - 700). Сам я построил под Белгородом дом по технологии Капсимэт (плотность стены получилась 450) и уже имею реальные данные по расходам на отопление. В этой связи имеется большое сомнение, что отдельные производители керамоблоков сотворили технический прорыв, научившись производить материал плотностью более 600, с которым облицованная стена с блоками всего-навсего 380 имеет коэффициент выше 4-х! Просто чудо! Выходит половину Сибири можно легко застраивать без допутепления.

 

Нашёл я и ознакомился с протоколами испытаний изделий, про которые писал выше. Действительно, в протоколах указаны очень красивые числа.
Проанализируем тех. характеристики блоков. Например, самарские.
1. Керакам 38 Тhermo

Размеры: 260·380·219 мм
Вес: 16,7 кг (плотность 772 кг/м3)
Теплопроводность: 0,15 Вт/м˚С
2. KAIMAN 38

Размеры: 250·380·219 мм
Вес: 14,54 кг (плотность 699 кг/м3)
Теплопроводность: 0,084 Вт/м˚С
При сравнении получается, что, снизив плотность всего лишь на 9,5 % и изменив форму ячеек, производителю удалось снизить теплопроводность сразу на 44 %.
Примерно такой же расклад по блокам ЛСР.
Что это, технологический прорыв или махинации с данными, в т. ч. в сговоре с лабораториями? Достижения инженеров или ловкий фортель маркетологов, уставших томно смотреть на показатели газоблоков? При равной плотности газобетон теперь, выходит, проигрывает.

 

Если есть слепая вера в чудо, то это безусловно, технологический прорыв, но, если смотреть на эти данные здраво, то все не так радужно, как хотелось бы производителям ТК.

 

А теперь давайте посмотрим на отличие современных керамических блоков в зависимости от форм пустотности .. Смотрим на движение теплового потока. и влияние формы пустот ...

Сопоставимые или даже лучшие в сравнении с ГСБ характеристики при большей плотности могут быть обеспечены в том числе и ощутимо большей эксплуатационной влажностью. Керамика - 1 % (Зона А) и 1.5 % (Зона Б) против 5 и 6: для ГСБ. Не стоит об том забывать.

PS В приложении - "западная" объяснялка преимуществ инновационных форм пустотности. Название производителя совершенно не важна. Важна форма пустот.

Направление развития керамической отрасли - усложнение форм пустот, снижение толщины кладочного шва (шлифовка керамики), снижение плотности "черепка", введение пористых наполнителей.

В России шлифовки и наполнителей стоит пока подождать, но изменение формы фильер и снижение плотности - факт.

В сочетании с кладкой на легких растворах плотностью, сопоставимой с плотностью керамики, получается отличный вариант.

Да здравствует здравый смысл! Долой огульную пропаганду! Предлагаю раз и навсегда избавиться от однобокости в оценке материалов без учета контекста и конкретных условий конкретного проекта.
И газобетон и керамика - прекрасные материалы. В каждом есть свои плюсы и минусы. Споры о преимуществах разных решений не утихают и у нас и на Западе. Однозначного победителя нет.

 

Угу, только далеко не гуманный по цене.

 

Кстати, господа, а для такого «ребристого» кирпича нужны какие-то особые крепления? Например, если хочу оборудовать спортзал с тренажёрами, на что их подвешивать?

 

Химанкеры, специальные дюбеля для теплой керамики увеличенной длины. Отверстия сверлить в безударном режиме.