Выбор керамических пустотелых блоков, производители, обсуждение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Жил в доме из силикатного кирпича (5этажка 1960 г. постройки) без утеплителей. Дом теплый, стоит и не кашляет по сей день. У родственников частный дом 1948 года постройки в 2 кирпича с внутренней засыпкой сухим песком. Теплый дом стоит по сей день.

 

Так ведь газ, наверное? Не печку же топят?

 

Что значит теплый? Большинство домов имеют стены R=1-1,5, современные нормы 3,5+.
И в том и в другом случае будет тепло, если достаточно топить, вопрос лишь в том, сколько вы затратите энергии на поддержание этого тепла.

 

+100%. Заказчик о котором идёт речь-я. Купил на вертикальные швы клей-пену, стал "перфикционистом"...

 

газ. так Путин сказал всем газ подключат в два этапа и бесплатно почти.

 

Здравствуйте! Вы построились?

 

Выбираю для своего дома блоки - из трех производителей - ЛСР, Гжель, Поротерм - все 380мм, в варианте со сложными пустотами, то биш супертеплые （термо, люкс...)
По ценам с доставкой ко мне эти варианты отличаются на 5-10% - минимальные цены, что нашел примерно 82-96-104р. По параметрам - примерно одинаковы. Поротерм самый дорогой, но везти его всего 30км. Довезти будет проще.
Удалось только что посмотреть на эти блоки на стройке рядом. Отзыв хозяина-прораба （строителя по профессии) - очень положительный. Типа отличная геометрия. Брака, боя - нет. На фото все довольно ровно и красиво. Кладут на теплый винербергеровский раствор.

О Гжельских блоках отозвался плохо - как раз о кривизне и большой ширине и неравномерности зазоров в швах. Но - блоки были на соседней стройке и не факт, что Люкс. Скорее обычные.
Что ж, жаль, именно на Гжель 38 Люкс почти решился （золотая середина). Где бы их реально посмотреть?

 

Обычные имеют ромбовидную структуру пустот, ЛЮКС - другой дизайн пустот

Придумать можно всё, что угодно .. Стыковка в пазах-гребнях на фото показана достаточно четко.

Крупноформатные блоки - грубая керамика. Продуктция ЛЮБОГО производителя может иметь колебания. Некритичные. Делать обобщения на основе отдельного примена - неправильно на мой взгляд.. ИМХО.

 

По Поротерму подтверждаю. Геометрия отличная. Живу в доме пять лет. Доволен. Если бы сейчас встал вопрос из чего строить, без раздумий взял бы Поротерм. Возможно, вместо 51 блока взял бы поменьше, посовременнее, потеплее. Только из экономии на объеме/весе.

 

Обобщения ни в коем случае не делал, лишь пытаюсь поделиться наблюдениями и отзывом. На Ваших фото по Гжели - все нормально с геометрией.

 

Ещё немного сравнения.
По теплопроводности: заявленные характеристики для блоков следующие:
ЛСР - К=0,105/0,147Вт/м*°С, m=15 (14,5) кг, прочность М100, морозостойкость F100.
Гжель - К-0,110Вт/м*°С, m=13,9кг, прочность М175, морозостойкость F100.
Поротерм - 0,118Вт/м*°С, m=14,6кг, прочность М75, морозостойкость F50
По Поротерму и ЛСР протоколы испытаний видел (указанное значение именно для условий эксплуатации Б).
По ЛСР - два значения тепропроводности - для кладки на тёплом растворе и для кладки на ЦПР (0,147 - многовато!).
По Поротерму - кладка на ЦПР.
По Гжель Люкс протокола не помню, но @Negativ, указывал на кладку на ЦПР. (Поясните, почему во всех ссылках на расчёт с Гжель 380 Люкс у Вас фигурирует К=0,12, а не 0,11).
Понимаю, что у всех вполне могли быть разные методики испытаний, но...
Форма пустот у блоков - разная, особо выделяеттся ЛСР. Кстати, посчитал количество пустот на пути от одного торца блока к другому:
ЛСР - 34
Гжель - 23
Поротерм - 26
ЛСР - тут лидер. Как оно сказывается - ? - наверное, учитывать надо вкупе с формой, толщиной перемычек и плотностью?
По прочности - понятно, что в ИЖС это особо не важно. По массе и морозостойкости - тоже.

 

Плюсы этого, то что рядом, и, поэтому может быть Вам привезут совсем без боя или почти без боя.
Минусы Вы сами указали- самый дорогой. Видимо производитель так высоко оценивает свой "немецкий" (как некоторые говорят) бренд, которому, да, действительно, очень много лет. Хотя блоки у него такие же как у всех, по ГОСТ, и ничего особенного в них нет. Хотя, нет, есть (или была) линейка, Гринлайн, про которую даже их продавцы, когда я выбирал блоки, отзывались плохо и не рекомендовали.
Выбирать Вам. Есть кто очень доволен, а есть те то мягко говоря, расстроен, что повелся на бренд, а ему привезли...

Круто. На фото видно, что блоки по своей геометрии блоки и правда хорошие.
То, что хозяин использует заводскую ТКС только плюс. Почему, я думаю Вы уже знаете.
А если ему ему все это досталось по выгодной цене, т. к. он это все брал скорее всего в одном месте и ему сделали соответствующие скидки, то он и вправду молодец.
Если нет, то можно смело предположить, что он переплатил, т. к. на рынке есть предложения гораздо выгоднее. Как по блокам, так и ТКС. Узнавайте сами, спрашивайте у @Negativ.

Бывает. Камень в огород ГКЗ. Фото бы)

предположу, что это вряд ли может быть причиной.
Хотя, можно обсудить. Может быть такое, что разрабатывая новую форму пустот, производители стремятся не только добиться большей теплоэффективности, но и как то повлиять на то чтобы и блок высыхая меньше деформировался?

В шоу-рум. Обзванивайте продавцов.
Я так делал. Ездил смотрел. Заезжал к разным. Где-то стояли идеально отобранные, где-то обычные. Делал выводы о честности продавца. Припоминаю, что у одного продавца блок Кетра 51 был просто отличной геометрии (даже показался шлифованным), а у других обычной. Блоки Поротерм 51, тоже были далеки от ожидаемого нами идеала, но блоки как блоки.

 

Для расчета я использую данные протокола испытаний конкретного производителя и смотрю методики испытаний (на каком растворе получены данные характеристики).

Да. Так оно и есть .. В качестве иллюстрации приведу рекламные материалы европейского Porotherm, объясняющие преимущества блоков со сложной формой пустотности.

На теплотехнику влияет плотность "Черепка" форма пустотности, процент пустотности, а также плотность раствора, на котором испытывается кладка.

 

Выходит, во всех описаниях на сайтах про Гжель 38 Люкс - враньё? (Там, конечно, бех заморочек, редко указываются условия - А или Б).
Ссылку на протокол можно? А то я не смог отыскать.

 

Почему ? На сайтах чаще всего в качестве иллюстрации приводится значение для блока в сухом состоянии 0.11 (м²•˚С)/Вт (Сферический конь в вакууме) .. Большинство регионов ЦФО - климатическая зона Б - 0.12 (м²•˚С)/Вт

.