Выбор керамических пустотелых блоков, производители, обсуждение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день, хочу сделать трехслойную стену керамический блок, утеплитель, облицовочный кирпич. Наткнулся на керамические блоки Рязанского кирпичного завода 330 мм. толщиной. Думаю можно сэкономить на толщине стен и так прилично получается. есть у кого опыт работы с таким блоком?

 

САмый разумный способ сэкономить - избавитьяс от утеплителя. и сипользовать керамический блок толщинйо 380 мм .. Подход к конструктиву пподробно описывал тут

Многослоная констуркция с опорой на крупноформатную керамику - так себе решение.

 

Если уж лежит душа к многослойным стеновым конструкциям, тогда следует рассмотреть "двушечку нашу любимую" на обычном растворе (в полтора кирпича), плюс два слоя с перехлёстом стыков утеплителя по 50 мм. Его и к кирпичной кладке крепить несложно. Ну и облицовка с вентзазором. А с тёплой керамикой заморачиваться в данном случае - бред...зачем утеплять "утеплитель"?

 

А если утепление делать, то зачем полтора кирпича кладка ? Зачем пустотелый кирпич, когда лучший вариант - полнотелое основание. Тут либо полнотелый кирпчи, либо силикатный блок. + не забыть вынести окна в плоскость утепления. И утеплитель делать от 150 мм. Из многослоной констуркции нужно выжать пользы по максимуму: теплоемкость, несущая способность, звукоизоляция. гвоздимости, теплотехника, гибкость решений в части крепежей и т. п Выбор конкретной конструкции должно определятьяс архитектрными решениями в первую очередь .

 

Так вроде автор глаз положил на керамические блоки толщиной 330 мм, поэтому и в полтора кирпича).
Но Ваша конструкция выглядит более "теплозащищённой", да. Но вынос окон в плоскость утеплителя, да ещё и без косяков...вобщем, однослойная стена выглядит более привлекательно и "дуракоустойчивее" в плане ненакосячить.
Между прочим, в нашем регионе очень распространенная схема: ленточный фундамент по буронабивным сваям с песчаной подсыпкой (иногда пишут про ростверк, но...не верится), стена из двушечки в полтора кирпича, 50 мм утеплителя и облицовка с вентзазором. перекрытия на выбор (плиты, стяжка по деревянным лагам, прочий цирк с конями, вплоть до вариаций со сборно-монолитом), ну и роскошная шоколадная металлочерепица. А, да, и как Вы любите, облицовка солома/шоколад, белые окна/софиты/водосточка. СмотриЦЦо как Верка-Сердючка на Газпромовском корпоративе. (уж извините поклониики г-на Данилко). Пол республики так уже застроено...ужс...Ссылок могу накидать на сайты этих сроителей...хотя, реклама же будет, не буду)

 

Отличная метафора!

 

Расскажите какими мыслями руководствуетесь?

 

Строю дом из ТК+облицовка, подняли кирпичный цоколь из полнотелого кирпича, перекрылся плитами, планировал использовать 44 блок + 1 nf облицовка, плиты все закупил, вылез неприятный нюанс, плита которая должна иметь длину 6,3 по факту выходит длинной 6,25, опирание плит выходит 12-13 см. Сейчас стена по ширине выходит: Теп керамика +тех зазор + облицовка =44 +3 +12,5=59,5см.
Как мне увеличить ширину опирания плиты, я понимаю что 12 см хватает, но хотел больше.
1. Увеличить тех зазор
2. Заменить 44 блок на 51 (в моем случае разница на блок + 7 руб)
3. Сделать кладку на поребрик и за счет этого сдвинуть на 3-4 см кладку во внутрь
Планировал блоки Кетра, на сайте заявлена теплопроводность у 44 блока 0,108 и 0,144 у 0,155, протоколов испытаний они не выкладывают, на сколько можно верить этим цифрам?

 

Зачем больше? Самый простой способ - побороть предрассудки.

Норматив: Сопротивление теплопередаче: 3.37 (м²•˚С)/Вт
Кетра Климаблок 44 + облицовка Сопротивление теплопередаче: 4.15 (м²•˚С)/Вт

Протокол перекрывает норматив с хорошим запасом. К соажлению, нет под рукой текстовой части протокола. Было бы небезынтересно посмотреть, на каком растворе было выполнено испытание. Даже если выполнено на теплом, то при таком отлчиии от нормативного получитяс достаточное решение с хорошим запасом.

Керамических блоков с сопоставимыми характеристиками на рынке немало. Есть аже производители, получающие подобные значения на цементно-песчаном расторе. Я не вижу ничего сильно выдающегося .

 

Посмотреть Терехова про плиты опирания. Если предрассудки останутся - анкерить плиты между собой и в кладочный шов.

 

Ок посмотрю Терехова, запросил с завода протокол испытаний по 44 блоку, лямбда А=0.118, лямбда В=0.123, кладка на цпр, со штукатуркой 5мм с 2-х сторон, вроде бы не плохо, предел прочности при сжатии 5.8 мПа, я правильно понимаю что для дома в 2 этажа, плиты по верху 1 и 2 этажа, марочной прости блока достаточно, для самоуспокоения выгоню пояс в 3 ряда рядовым кирпичом под места опирание плит?
У 51 блока 11 мПа кстати прочность на сжатие, но и плотность у него 800 против 680 кг. м3 у 44 блока, где-то была эта мысль что 51 блок это продукт для многоэтажного строительства, 38 и 44 для многоэтажного.

 

Норматив: Сопротивление теплопередаче: 3.37 (м²•˚С)/Вт
Кетра Климаблок 44 + облицовка Сопротивление теплопередаче: 4.15 (м²•˚С)/Вт На этих данных я и считал. Для ЦПР результаточень даже неплох.

Прочность блока М-100 .. Предел прочности собственно блока не столь интересен, как прочность кладки.
Прочность кладки из блока М-100 на растворе М-100 составляет 2 Мпа
Лучший производитель керамического блока по прочности в Росии - Гжельский кирпчиный завод Единственный, кто выпускает М-150-175
Теплотехника
Гжель 44 + облицовка Сопротивление теплопередаче: 4.20 (м²•˚С)/Вт Испытания на ЦПР
Ксатти, Гжель может с доставкой в Чебоксарах оказаться дешевле Кетры... Тут считать надо.

СП 15.13330: Таблица 2а.
Прочность кладки из блока М-150 на растворе М-100 составляет 2 Мпа
Прочность кладки из блока М-175 на растворе М-100 составляет 2.4 Мпа
Для сравнения: В СП 15.13330-2012 в Таблице 3 содержатяс данные по прочности газобетона
Прочность кладки из ГСБ прочностью В 2.0 0.8 Мпа
Прочность кладки из ГСБ прочностью В 2.5 1 Мпа
Прочность кладки из ГСБ прочностью В 3.5 1.3 МПа

Прочность кладки выше прочнсоти кладки газобеона больше, чем в 2 раза.

Абсолютно бесполезная затея - перевод денежных средств. Выбюрасыванеи их вурстую. Под опиране плит металлическую сетку. на раствор. Этого будет более чем достаточно!
Под мауэрлат полезно сделать армпояс

Прочность на сжатие самого блока не имеет сущетвенного значения. Исходный параметр дял рачетов несущей способности кладки - марочная прочность.

Гоните эти мысли. Применимость тех или ных решений определяетяс набором характеристик: прочность/сопротивление теплопередачи /звукоизоляция, а также назначеение помещений.
Блок толщиной 510 мм - анахронизм.

 

чорт >.<
хочу 510 блок!

 

у меня дом из 510 поротерма. Доволен. Тоже был выбор 51 или 44. В теории вроде бы 44 не сильно холоднее, но получается ощутимо дешевле. Но, на практике вот эти лишние 7см или 15% глубины стены, все таки обеспечивают запас на "неидеальность" кладки, плюс, все-таки более глубокий кладочный шов, минимизирует влияние мостиков холода от кладочных швов. Плюс, дополнительный кубик лабиринт в вертикальных без растворных швах. Запас глубины стены для розеток и выключателей.
Да и в целом, более толстая стена визуально, как то морально больше греет.
Сегодня у нас прохладно на улице, около -26с, походил по дому поснимал тепловизором и на улице пофоткал, посмотрел где какие косяки есть, возможно которых не видно невооруженным глазом. В ближайшие дни смонтирую обзор и выложу у себя на канале.

 

Боритесь с предрассудками, как посоветовали выше. Себе из 51 поротерма сам поднял стену, из тех же страхов что стена тоньше будет менее устойчивее) Так вот, 25см толщины стены для устойчивости достаточно. Сейчас бы строил из 38 блока-в "подарок"было бы дополнительных 6м2,снижение транспортных расходов и снижение расхода тёплого раствора