1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Выбор керамических пустотелых блоков, производители, обсуждение

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Dikon, 01.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. GeorGeA
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    445

    GeorGeA

    Живу здесь

    GeorGeA

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    КП Степаньковская Слобода
    Вариант купить перлит и замутить самомес не рассматриваете?
    Тут, на форуме есть описание такого опыта.

    Увидел в подписи Ростов-на-Дону и подумал... а так ли Вам и нужен теплый/супер теплый.
    :|:

    HAGA ST? Ногинск?

    Ой! Perel TKS 2020/2520
    С сайта производителя https://td-perel.ru/teplyy-rastvor/teploizolyacionnaya-kladochnaya-smes-perel-tks-2020
    Технические характеристики:

    Коэффициент теплопроводности < 0,2 Вт/м*К
    Выход раствора, не менее 1,1 л/кг
    Расход воды затворения 0,34-0,4 л/кг
    Подвижность растворной смеси Пк2 (6-7) см
    Плотность смеси < 1000 кг/м3
    Время жизни 1 чаc
    Прочность на сжатие в 28 суток > 5 МПа
    Морозостойкость не менее F50
    Вес мешка 25 кг

    А "особо теплый" - это какой? А главное - чего ради за него платить?
     
  2. Рус76
    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    13

    Рус76

    Участник

    Рус76

    Участник

    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    13
    Perel TKS 6020/6520 более тёплый, а Perel TKS 8020/8520 ещё теплее, меняется плотность и теплопроводность. Но меня напрягает, что при значительном изменении плотности, прочность на сжатие остаётся неизменной. Я буду делать самомес.
     
  3. Batterbean
    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    32

    Batterbean

    Участник

    Batterbean

    Участник

    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Самомес точно делать не буду. Насчет того, нужен или нет теплый раствор, вопрос открыт. Очень может быть, что и не нужен. В прошлом году зимы, можно считать, что вообще не было. Сейчас за окном +13.
     
  4. Рус76
    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    13

    Рус76

    Участник

    Рус76

    Участник

    Регистрация:
    20.10.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    13
    У меня завод по производству перлита не далеко. Поэтому я не вижу причины не добавить в раствор перлит и тем самым улучшить его свойства.
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Да. Самый простой метод определения всех характеристик - расход смеси в пересчете на один блок. Чем ниже расход - тем ниже плотность - лучше теплотехника. Второй показатель (контролёр) - стоимость смеси в пересчете на блок.
    С HAGA (ST LT 160) стабильно вкладываемся в расход 1.1 кг/ 10.7 НФ. Хреновые смеси - расход от 1.6 кг/блок и выше или совершенно неоправданная цена. Теплые растворы - определенно не та штука. за которую стоит переплачивать.

    Главная причина использования смеси - не в сокращении теплопотерь, а в обеспечении максимальной теплотехнической однородности конструкции - выравнивании плотности керамики и шва.
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Ваши страхи в отношении прочности можно попробовать развеять. Берем таблицу 2а СП 15.330-2012, содержащую справочные данные прочности кладки из крупноформатной керамики на растворах разных плотностей и сопоставляем с данным таблицы 3 для газобетона. Несложно сделать вывод, что прочность кладки керамики на растворе ЛЮБОЙ марки прочности ощутимо выше прочности кладки из ГСБ самой популярной прочности В2.5 и выше прочности кладки из менее распространенного, но более прочного ГСБ В3.5
     

    Вложения:

    • Instagram (75).jpg
    • Instagram (76).jpg
  7. imeetca
    Регистрация:
    29.08.20
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    94

    imeetca

    Живу здесь

    imeetca

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.20
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    94
    Тоже умилил ответ)
    "Если фасовка 25 кг, то это не особо теплый раствор."
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Открываете богатство и разнообразие мира.
     
  9. imeetca
    Регистрация:
    29.08.20
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    94

    imeetca

    Живу здесь

    imeetca

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.20
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    94
    было бы что, а от вас ересь как всегда уж)
    <0,18 Вт/м∙К,
    < 0,17 Вт/м*К
    < 0,2 Вт/м*К у приведенного тут перела. вот если бы так было
    Теплопроводность: 0,084 Вт/м˚С
     
  10. Batterbean
    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    32

    Batterbean

    Участник

    Batterbean

    Участник

    Регистрация:
    25.09.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Нет, в целом я уже смирился с тем, что придется переплатить 60-70 тысяч за теплый раствор, но где-то в голове все-равно сидит мысль взять и сурово построить дом в 2 кирпича. Сейчас как раз живу примерно в таком доме - первый этаж два кирпича, второй - полтора (из них полкипича - облицовка силикат). С не самым лучшим образом сделанной системой отопления, и не самыми лучшими металлопластиковыми окнами. И не сказать, что прямо сильно мерзну, или что счета за газ меня разоряют. Но это так, лирика. В целом настроился на современное строительство, да и проект и все расчеты уже под керамику сделаны.
     
  11. GeorGeA
    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    445

    GeorGeA

    Живу здесь

    GeorGeA

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.17
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    445
    Адрес:
    КП Степаньковская Слобода
    Всегда найдется лучше. Это и зовется перфекционизм.
    Наше представление о том, как должно быть, мешает нам наслаждаться тем, как оно есть. ©

    Как Максим говорит - нужно сравнивать цену и ценность.
    А то маркетологи любят на этом поиграть - реальная прибавка ценности 2-12% а ценник накручен на 10-50%

    Что как минимум странно, прям эпидерсия какая то. Если не сказать пердимонокль. :aga:

    Это Ваш выбор. Я сам выбрал готовую смесь по двум соображениям - у меня два завода рядом с приемлемым ценником и вероятность что из готовой смеси исполнитель накосячит заметно меньше.
    Потому как ни я, ни прораб не стояли на стройке над бригадой постоянно.

    Эх - знать бы прикуп - жил бы в Сочи.
    На момент выбора не было актуального тестирования смесей в сети.
    Это в прошлом году была замечена такая табличку на известном канале.
    2021-02-03_124457.jpg

    Стоимость каждый подставит для своего региона.
     
  12. MrBarobaka
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.464
    Благодарности:
    496

    MrBarobaka

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.464
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Москва
    Судя по картинке, тестировались дешевые смеси от Perel, не совсем корректно я считаю.
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Мой опыт выводы канала не подтверждает. Как минимум: HAGA ST не отгружает смесь ST LT 160 в мешки по 20 кг. Что испытывалось по факту - хз.

    Низкая плотность при любом раскладе влияет на расход. и цену в пересчете на один блок. Самый объективный критерий - личный опыт .
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.533
    Адрес:
    Москва
    Кирпич - материал позавчерашнего дня. Лучшее решение - силикатный блок толщиной 175-250 мм + утепление + облицовка, если близка философия плотных стен.
    Дом в два кирпича без утепления я бы не стал рекомендовать. - считаю, что нормам, действующим на момент строительства, следует соответствовать !
     
  15. DME
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84

    DME

    Живу здесь

    DME

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    84
    Адрес:
    М.О.
    С газом можно и в полкирпича!
     
Статус темы:
Закрыта.