Выбор керамических пустотелых блоков, производители, обсуждение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Почему частники считают, что ми крутится исключительно вокруг них ? Пик сезона - конец сезона до белых мух. Спрос на материалы практически неэластичен. Если цена на газобетон или керамику повысится до 10000 ₽/м3, спрос серьезно не упадет. Большинство из тех, кто решил строиться, будет это делать. Крупные объекты привязаны к материалам проектными решениями, графиками производства работ и сдачи объектов и вынуждены адаптироваться к любым ценам, существующим на рынке.

Даже в "Мирное" время (в обычный год без дефицита) до пика цены доходили примерно к сентябрю (и даже в сенябре происходили локальные повышения, регулирующие спрос) .. Далее цены держались примерно до декабря (Поставки на крупные объекты законтрактованы летом, осенью, крупные застройщики ены согласовали, Если производитель будет снижать цену по мере ухода с рынка частника как покупателя, в первую очередь он потеряет на поставках на крупные объекты, которые идут всегда. По этйо причине акции делались в самом конце сезона (начиная с декабря, например).. В этот момент поставщики- дилеры и зарабатывают на крупных объектах. Завод снижает цену, а цену дял строек не снижаешь и продолжаешь поставки по согласованной ранее цене..) Всем пофиг в итоге.

Что будет происходить в этом году: НА рынке гиганстский дефицит, который приведет к продлению сезона до конца октября. и пик цен будет приходиться на октябрь. По мере освобождения объемов начнется вывоз объемов зказчикам следующего сезона, на крупные объекты, склады дилеров ... Я даже не говорю о хоть каком то восстановлении складских остатков. Сегодня остатки на складе - околонулевые, нормальные зимние остатки - пара-тройка месяцев производительности ..

На дальних направлениях может очень прилично снизиться цена доставки (до двух раз). Сегодня наблюдается огромный дефицит транспорта. Цены бешенные. Надеюсь, что к осени ситуация немного стабилизируется.

Сегодня спрос в первую очередь создают те, кто желает успеть построиться в этом году.

 

В 2018 году я купил 3 машины 51-го блока по 100р с доставкой.
А сейчас 199 с завода...

 

тут надо добавить объективности, вы купили его в середине августа или заранее?

Я тоже покупал свой блок за 95 руб в 2019, но это было в конце декабря, а летом 2020 он стоил 110 руб. А сейчас он стоит 148 руб.
Поэтому правильно сравнивать цену 110 руб, а не 95 руб с 148 руб, то есть подорожал на 35% за 2 года.
О чем выше и написал Негатив.

 

Цену блока нужно определять в тот момент, когда поставка совершена. Сейчас реальны поставки совершаются по совершенно отличным от розницы ценам. Существует множество заказчиков, готовых платить за быстрые сроки поставки значительно больше прайса. Сделки по блокам толщиной 380 мм в 180 ₽+, по 440/510 блокам 250+ - не редкость. Остальные записываются в бесконечные и постоянно сдвигаемые очереди. Так и работает капитализм.

 

В июне. Привезли в июле. 102р. с доставкой.

 

Удалить

 

Казуистика иногда происходит. Но редко. Общее правило: циклы рост цены к сентябрю до максимума, снижение цены с октября - ноября на транспорт и акции в декабре.

 

А вот при всем уважении - не соглашусь. Когда я несколько лет назад строился блоки на второй этаж купленные в августе оказались дешевле купленных в июне. Причем и те и другие покупались хорошо так дешевле чем у дилеров на сайтах, то есть нельзя сказать что мне в июне цену безбожно накрутили, а в августе вернули до нормальной. Это первое.

Второе - мы все-таки говорим о керамических блоках, сравнительно дорогом материале, с претензией на "элитность". Не газобетон и не панели. Строят из него в основном мало- и среднеэтажные дома, соответственно крупные объекты - это что-то вроде коттеджных городков и блоков таунхаузов на престижных направлениях. Что, в этом году идет массовое строительство таких объектов? И не просто массовое строительство, а более массовое чем в 2018-2019, когда если где-то и было подорожание, то не на 80 процентов? Да нет, например на престижной Новой Риге ничего такого не видно. И крупные объекты цены и объемы наверняка уже давно согласовали, почему повышение произошло именно сейчас а не в июне?

Остатки на складах - а смысл их восстанавливать летом, когда можно спокойно восстановить зимой?

В общем практически на все аргументы можно ставить в пример 2018-2019 года, когда все было то же самое, но подорожания на 80 % не было. И в отличие от дерева и металла не думаю что блоки идут на экспорт.

Так что дело тут в чем-то другом. Мне кажется что это просто спекуляция. Вокруг завода крутились прикормленные фирмочки через которых можно было купить продукцию за нал с хорошей скидкой, как это делал я. Вот они, увидев подорожание других стройматериалов, скинулись и законтрактовали все мощности завода, пользуясь тем, что действительно в этом году строят больше (пропустили прошлый сезон) именно частники у которых нет контрактов с твердой ценой и как раз первый этаж они построили - пришло время строить второй, соответственно купят материал за любые деньги, тем более что все подорожало. Еще и опоздали чуть - надо было три недели назад это делать.
Как вы сами пишете - "сегодня спрос в первую очередь создают те, кто желает успеть построиться в этом году."

Или же у завода вообще нет интереса заниматься блоками, все сырье уходит например на рядовой кирпич или не знаю что они еще там выпускают, который действительно может быть интересен крупным заказчикам.

Картельный сговор между производителями тоже не исключен, их не так много и избыточных мощностей у них нет.

Если действительно в этом году такой всплеск строительства - в следующем году увидим аналогичное повышение цен на отделочные материалы.

 

Есть ещё сабельные пилы в природе и пилки по бетону к ним. Стоят такие комплекты дешевле, из числа подороже...~ 10т.р. вместе с пилокой.
Ни разу не пробовал пилить такими инструментами, но предстоит.
Получится у меня пилить, если купить сабельную пилу?

 

Знаю нескольких застройщиков частников, которые в этом году отказались от начала строительства индивидуальных жилых домов именно по причине резкого удорожания стройматериалов и рабочей силы. В разговоре некоторые надеются что цены на стройматериалы и работы все таки откатятся в следующем году немного вниз.

 

Ну, если судить по конкретному примеру - арматуре - то цены точно за последний месяц снизились уже на 10%. А блоки ТК подорожали. И то и другое, вероятно, регулирует именно спрос.

 

Финансы конечно хорошо, но про сабельную пилу есть опыт использования?

 

Это все мелкие частности, которые иногда встречаются.

Ну и рынок керамических блоков был стабилизирован под объем спроса. а нынче разбалансировался. И сегодня бал правят те клиенты, которые платят и платят вперед.
У меня сейчас несколько заказов на 440 блок по 250 ₽/шт и сначала я закрою такие запросы., а уже после тех, кто платит меньше. Какая бы цена ни светилась на сайте производителя существует реальный рынок. котоырй и формирует реальный спрос и реальную цену.
Крупные проекты также берут по той цене, которую назовут. Они сегодня в самом безвыхоном положении (люди, сроки и т. п.

Остатки на складах будут восстанавливать зимой, когда и если спрос спадет. Наличие некоторого объема продукции на складе (до 3-4 месячного выпуска) - совершенно нормальная ситуация. Нет никакого смысла в обрушении цен. Статистикой сбыта год к году владеют все производители.

Тут и экспорта не требуется. Кто бует восстанавливать баланс, если дерево ушло на экспорт а объем деревянного строительства увеличился.

Спекуляция = реальный бизнес. Спекулянт восстанавливает баланс спроса и предложения. Любой грамотный специалист сегодня -спекулянт, мыслящий не рамками прайса, а возможной ценой продажи. Мир не равен и жизнь не равна. Это капитализм.

Если есть клиент, способный покупать полнотелый кирпич по спотовой цене в 28 ₽/шт, клиент с бюджетом в 16-18 ₽/шт будет сидеть без материала или давиться в очередях. Аналогичная ситуация -со всем остальным материалам. Реальная цена газобетона в Московской регионе скоро приблизитяс к 8000 м3, керамика перешагнёт 200 ₽/блок.

Сам факт наличия очереди и дефицита - совок.

Производителям выгодно заниматься выпуском однотипного, примитивного ассортимента. Чем меньше ассортимент, тем больше условных НФ можно выпустить. П этой причине многие производители крупноформатной ушли на "двушку" любимую.

О каком картельном сговоре речь ? Рост частного строительства происходит быстро, материалоемкость в несколько раз вырастает в сравнении с многоквартирными домами.

Не стоит здесь искать картельного сговора. Растут все материалы, производства всех стеновых материалов полностью загружены и не справляются с таким наплывом. Повышение стоимости строительства - естественный регулятор потока клиентов. Ввести новые мощности быстро не получится, но расширение объема производства в следующем году должно произойти.

НЕ исключено.

Провала в следующем году вряд ли стоит ожидать. Такие циклы обычно несколько лет продолжаются. (последний 2005 - 2008)

 

Что-то я сомневаюсь, что спрос в следующем году упадет, будет возможно поменьше, но не упадет точно. Пойдет вторая или третья волна тех кто решил построиться. Общаюсь с людьми, и постоянно слышу, что кто то решил построить дом, неожиданно вспомнил, что есть какая то земля где даже в жопинске, и теперь нужно обязательно построить дом. Продать квартиру, и даже если не хватает на полноценную коробку, все равно построиться, если не в этом так в следующем году.
В общем все ждуны, которые думают, что цены упадут к ценам 2020г лихо пролетят как фанера над Парижем. Поэтому этой зимой будут закупаться хорошо, и отката цен не будет. А вот спустя 2-3 года должна наступить стогнация и спад строительства.

 

Горизонт разумного планирования на три года для нас недоступен ..