Выбор керамических пустотелых блоков, производители, обсуждение

Вот сообщение в форуме с нареканиями, датированное 2 августа прошлого года
https://www.forumhouse.ru/threads/45520/page-4#post-1781107

процитирую:

учитывая, что писал пользователь, зарегистрировавшийся в 2006 году оснований полагать, что это происки конкурентов - нет

 

Странно что вы "Тулу" с дистанции сняли. Тут полно народу кто из их блоком строит, отзывы только
Скорее "Самару" надо временно дисквалифицировать, ввв.forumhouse.ru/forum104/thread38196-55.html#post1870520[/url]. У меня в гараже их блок с выставки. Геометрия не очень. Хотя тоже народу много строит.

 

Я внимательно прочитал сообщение Евгении. И могу сказать следующее:

1. В августе 2010 года действительно было тяжело с поставками крупноформатных блоков KERAKAM. Особенно с блоками KERAKAM SUPER THERMO. Спрос летом во много раз превысил предожение. Срок ожидания продукции доходил до 3-х недель.

2. Согласно ГОСТ 530-2007 п.5.2.6 "В партии не допускается половняк более 5% объема партии." Если перевести это на русский язык, в поставляемой партии (полный объем заказанной продукции) не допускается половняк (транспортный бой, технологических брак) более 5%.

3. Качество доставки в моем представлении можно оценить только визуально. Поэтому если Заказчик получил продукцию и при разгрузке не обнаружено повреждения упаковки (поддоны с блоками не завалены, пленка не разорвана, не видно иных дефектов), то можно смело принимать и разгружать данный товар. Если возникает в последствии претензия к качеству продукции, то это необходимо разбираться с каждым конкретным случаем отдельно.

4. Как возникает бой блоков и кирпича! В 80% случаях бой возникает при разгрузке! Обязательное условия - допускается разгрузка одновременно только одного поддона и желательно текстильными чалками. Это прописано в договоре поставки и должно выполняться неукоснительно!

5. Я могу также констатировать, что за 2 года поставки блоков Самарского комбината керамических материалов (СККМ) не было ни одной рекламации.

Из сообщении Евгения: "У меня не было проблем ни с маркинским кирпичом, ни с кипревским поротермом, ни с михневским и с теми компаниями, которые их мне поставляли. Ни с цементом, ни со смесями."

Мне кажется был конфликт между Евгением и поставщиком и не более. Поскольку перечисленные выше заводы: михневский и винербергер (кипрево) никогда не отличались качеством.

 

да я ему пытался это втолковать... вот тема о строительстве из тульской керамики https://www.forumhouse.ru/threads/82533/

 

ввв.forumhouse.ru/posts/1830297/
Вот тема с качеством Тульской Керамики Новокерамик.. Керамика пришла с завода, пытались впарить отстой..


Терекс-групп не имеет 51 блока

 

Судя по всему возникла путаница с тульскими производителями керамических блоков. Как я понял они там присутствуют не в единственном числе: есть как ругаемый Тульский кирпичный завод(ООО "Новокерамик") так и хвалимый многими тут Торговый дом "Braer" (Вроде даже представители завода в форуме имеются). По крайней мере на сайтах у них хоть и один город Тула указан, но адреса разные

 

Мне потом завод предоставил в качестве компенсации 10 паллет керамики.

От себя добавлю, работал с попротермом и Тульской керамикой (Новокерамик). Поротерм мне больше нравится, у поротерма тоньше и чаще расположены межпустотные перегородки, такая геометрия блоков позволяет производить кладку без пластиковой сетки, раствор в пустоты не проваливается.

 

Новокерамик и Braer - это два разных завода в Туле.

Сам заморачивался выбором ТК в конце прошлого года и смотрел в сторону Новокерамик. В конце декабря была существенная скидка на 51-блок. Ездил в Тулу на завод, своими глазами смотрел производство. К тому моменту они только что поставили новую матрицу для 51-го блока и геометрия блоков была идеальная.
Попросил при мне взвесить только что вышедший из печи 51-й блок, он потянул на 30 кг. (на сайте указано 26 кг).
Для сравнения взвешивал другие блоки, Рауф -23 кг, Винер - 23,5 кг. Т.е. говорить о поризованности блоков Новокерамик наверное пока еще рано.

В итоге купил винер.

 

Запросите у производителя "поризованных блоков" паспорт и посмотрите показатель средняя плотность камня. И все сразу станет ясно. У действительно поризованного продукта плотность составит 700-800 кг/м3. Ну, а если нет таких данных, то можно и по весу!

 

Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет
ну не дотягивают некоторые... пластичность глины не позволяет увеличить степень поризации...

 

очень верный вопрос
на теплопроводность влияют:
1. плотность черепка (степень поризации)
2. процент пустотности
"п.п.1-2" косвенно определяется по весу блока и далее по тексту определяется как средняя плотность
3. формы пустот (влияют на длину мостика холода)
4. водопоглащение (высокое водопоглащение отрицательно влияет на рабочие показатели А и Б).

В Питере лет десять назад начал выпускаться 10,7 НФ сверхпоризованный блок плотностью 650 и М-50. Победа заявляет теплопроводность при 0% 0,154...

все бывает на свете... хочется верить людям

 

врядли.. скорей всего продлите акцию...
сейчас все сбалансировано - супертермо 92 р и винер 44 тоже 92 р. по теплу - одинаково, винер чуть шире - побольше фундамент надо (но на сколько понимаю на 40см и тот и тот хорошо), больше смеси, возможно чуток больше на кладку, но с другой стороны он и по прочнее...
а если супертермо будет на 10% дороже то Вам только на рекламу лямды надеяться (для тех кто не понимает что результат тот же, хоть и теплопроводность меньше)

 

Уважаемый ALLeX_P, акция на KERAKAM SUPER THERMO закончилась. Цена с 16 февраля - 102 рубля за блок. Ваши надежды на будущее снижения цен не обоснованы. Могу Вам официально заявить цена 102 рубля будет актуально в течение марта месяца. В дальнейшем возможен рост до 115 рублей.

А что касается одинаковых характеристик KERAKAM SUPER THERMO и POROTHERM 44, привожу расчет толщины кладки наружных стен (условия эксплуатации ограждающих конструкций - A):

Расчет толщины кладки наружных стен из керамического камня делаем на основании формулы определения сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции Ro , м²•°С/В:
Ro=1/αв + R1 + R2 + R3 + 1/αн,
αв = 8,7 Вт/(м²•°С) - коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности ограждающих конструкций (СНиП II-3-79* Таблица 4);
αн = 23 Вт/(м²•°С) - коэффициент теплоотдачи (для зимних условий) наружной поверхности ограждающей конструкции (СНиП II-3-79* Таблица 6);
R1= δ1/ λ1 - термическое сопротивление цементно-песчаного раствора наносимого внутри помещения, м²•°С/Вт;
R2= δ2/ λ2 - термическое сопротивление камня , м²•°С/Вт;
R3= δ1/ λ1 - термическое сопротивление цементно-песчаного раствора наносимого снаружи помещения, м²•°С/Вт.

POROTHERM 44:
Ro=1/8,7 + 0,02/0,76 + 0,44/0,142 + 0,015/0,76 + 1/23=3,30 м²•°С/Вт
Полученное сопротивление теплопередаче Ro = 3,30 м²•°С/Вт

KERAKAM SUPER THERMO:
Ro=1/8,7 + 0,02/0,76 + 0,38/0,11 + 0,015/0,76 + 1/23=3,66 м²•°С/Вт
Полученное сопротивление теплопередаче Ro = 3,66 м²•°С/Вт

Чем выше сопротивление теплопередаче Rо конструкции, тем лучшими теплозащитными свойствами она обладает и тем меньше тепла через нее теряется.

Что касается более рационального выбора, то применяя керамический камень KERAKAM SUPER THERMO Вы получаете дополнительную площадь здания 0,13 м2 с каждого погонного метра стены, экономите на самом материале и кладочном растворе.

 

Уважаемый КЕРМА - вы только не забудьте упомянуть, что ваш СУПЕРТЕРМО существенно уступает Винеру в прочности.

 

Теперь уже и в цене