1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Переделка электрики с нуля

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем garam, 11.01.11.

  1. solder
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    solder

    Участник

    solder

    Участник

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Можно, если будет мало потребителей, вернее суммарный ток утечки будет меньше 30мА.
     
  2. solder
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    solder

    Участник

    solder

    Участник

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Может быть и есть какие нибудь нормативы по количеству потребителей на одно УЗО, только я не знаю.

    Ток утечки любого потребителя зависит от качества изоляции и может увеличиватся со временем.

    Если хотите сэкономить на УЗО, то можно все нагрузки запитать от одного УЗО. Если оно будет отключатся купите и добавите ещё УЗО. Правда место в щитке лучше сразу зарезервировать.
     
  3. garam
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    11

    garam

    Лентяй

    garam

    Лентяй

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Чебоксары
    Я понял что мне нужно УЗО на 30 ма и 50А, т.к 50А*0.4=20ма тоесть мне ещё огого как хватит!:)]
     
  4. BigBug
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    12

    BigBug

    Живу здесь

    BigBug

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Рига
    Смысл в двух узо (30 и 100 ma например) в том что то которое на 30ma не сработает при большом токе утечки (например замыкание всего на землю). А то которое 100ma не сработает если например взятся одной рукой за батарею, а второй за фазу.
     
  5. solder
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    solder

    Участник

    solder

    Участник

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Это почему же это?
    В первом случае при замыкании "всего" на землю сработает и 30мА УЗО. А при замыкании человеком фазы на батарею сработает и на 100мА УЗО, правда этого человека может убить.

    Ток утечки на УЗО это максимальный ток выше которого УЗО обязано 100% сработать. Так что 30мА будет срабатывать при всех токах утечки выше 30мА.


    Не понял этого расчета, что такое 0,4?
     
  6. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    При том, что УЗО может срабатывать от 0,5 до 1 номинала уставки, в вашем случае от 15 до 30мА, в зависимости от экземпляра, то у вас не слишком много шансов, но они действительно есть. Качественный монтаж + исправное оборудование.
    Для определения номинала уставки берут 0,4мА на 1А нагрузки(длину провода можно опустить) и это значение не должно превышать 1/3 номинала уставки УЗО.

    Вот ПУЭ 7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

    Вот по УЗО http://uzo.ru/tech_lit
    http://uzo.ru/normat_docs
     
  7. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Качественный монтаж + исправное оборудование - ложно срабатывать УЗО не будет.
     
  8. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Как минимум после счетчика поставить 2 УЗО 30 мА 63А последовательно, чтоб в системе ТТ, которая на схеме, обеспечить 2-х ступенчатую дифзащиту. Это получится самый бюджетный вариант 2-х ступенчатой дифзащиты, будет снижен параметр бесперебойности питания, но безопасность будет на должном уровне.

    Не заморачивайтесь, на УЗО 10 мА можно подключить до 5-ти обычных бытовых электроприборов класс защиты 1 имеющих фильтры питания. Соответственно на УЗО 30 мА можно подключить до 15 обычных бытовых электроприборов класс защиты 1 имеющих фильтры питания, что навряд ли у Вас наберется.
     
  9. solder
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0

    solder

    Участник

    solder

    Участник

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Зачем ставить последовательно два УЗО, тем более на одинаковый ток утечки? Из-за ненадежности УЗО?
     
  10. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Для системы ТТ из - за экономии.
     
  11. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Да, для дублирования.

    В системе ТТ нейтраль трансформатора ТП не соединяется с шиной заземления дома и из-за этого нет защитного отключения посредством автомата через пожароопасное КЗ в случае пробоя изоляции в электроприборах класс защиты 1, как в системе TN.

    Аппараты дифзащиты могущие обеспечить защитное отключение при ничтожно малых, не пожароопасных токах в случае пробоя изоляции в электроприборах класс защиты 1, являются практически единственными аппаратами защитного отключения в системе ТТ, но это сложные электромеханические устройства, за частую электронные, соответственно их надежность меньше чем у автоматов.

    Поэтому в системе ТТ нужно обязательно делать как минимум 2-х ступенчатую дифзащиту в которой одна ступень должна быть с уставкой ≤30 мА!

    У автора темы мобильное здание и согласно ГОСТ 30339-95 / ГОСТ Р 50669-94 уставка общего УЗО не должна быть более 30мА.

    В идеале лучше после вводного автомата и счетчика чтоб стояло общее селективное S УЗО 30 мА 63А и после каждого группового автомата по УЗО 10 мА 25А.
     
  12. PUPOK1
    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    80

    PUPOK1

    Живу здесь

    PUPOK1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Замкадье
    И что за экономия?:aga:;)
     
  13. AleksZm
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    127

    AleksZm

    Живу здесь

    AleksZm

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Украина
    У меня так (см. рисунок). Узо на 30мА. Стоит уже около года, ложных срабатываний не было. Проблема срабатывания была вначале. Поочередно повыключав автоматы, выяснил в какой линии, разобрал все розетки, ну и в последней оказался строительный мусор. Про автоматы не критикуйте. Че было бесплатно то и поставил:). Только у меня еще колодка заземления (контур заземления есть) соединина с нулевой. На случай обрыва нуля где-то на столбе пойдет кз и выбьет автомат после счетчика (стоит в гараже).
     

    Вложения:

    • Фото0726.jpg
  14. AleksZm
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    127

    AleksZm

    Живу здесь

    AleksZm

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Украина
    Забыл добавить. Верхние автоматы это не приоритетная нагрузка, низ - приоритетная. При пропадании питания включаю безперебойник, переключаю перекидной выключатель и сижу со светой. У выхода из дома стоит автомат, через который запитано реле напряжения. Выхожу из дома, автомат выключаю и реле напряжения вырубает весь дом, окромя холодильника (на него свое реле) и света в прихожей. И у меня не болит голова о утюге, или еще о чем то не выключеном. Где то так.
     
  15. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Вам повезло что утечка была с фазы, а не с нейтрального провода, а то с автоматами 1Р без вскрытия щитка не обошлось бы.

    В однофазных сетях по действующим нормам нельзя использовать нейтральный провод для защитного отключения посредством автомата через пожароопасное КЗ, то есть при 2-х проводном питании нельзя делать систему TN, как сделано безграмотно у Вас! Да и сомневаюсь что у Вас контур, скорей всего бюджетное локальное ЗУ.

    При обрыве нейтрального провода 2-х проводного ответвления фаза через электроприборы и нейтральный провод подключенный к шине РЕ появиться на токопроводящих корпусах электроприборов класс защиты 1 и ни какой автомат, УЗО не шелохнутся, и ЗУ локальное не поможет!

    С такой безответственностью можно включить электричество в доме, не вспомнив про включенный утюг или еще что-то!