F Народные методы защиты древесины без химии

А у нас хоть и речушка не большая, но нашу древесину сплавляли просто скинув в воду и не делая никаких плотов. Поэтому до сих пор затопленные деревья валяются на дне, но ни кому они и даром не нужны. Не стоят они долго, либо сушить надо как то специально, а не просто достав из воды и уложив на подложки.

Только если древесина действительно будет после замачивания крепкой, то в начале срубят, причём пока не высохла, а лишь потом привезут. А лучше будет: срубят - замочат - высушат - привезут.

 

Мы обсуждаем народные методы защиты древесины. Подхожу с практической точки зрения. Мне срубили сруб. Далее ... Что я должен с ним делать? Разобрать и затопить в ближайшей речке? На сколько? Как охранять затопленные бревна? Через какое время их вытаскивать? Сколько потом сушить?

Очередной способ сохранения не применимый на практике. Способ только ради способа.

 

Поправьте меня, если я не прав, но лично мои выводы следующие:

Антисептики сейчас используют для двух целей:
1) предотвращение потемнения (т.е. внешний вид) и
2) предотвращение гниения и заражения насекомыми.
Перечитав несколько тем даже тут ( https://www.forumhouse.ru/threads/18034/page-15 ), я убедился что от (2) никакие антисептики не спасают. Осы спокойно грызут пинотекс, личинки спокойно жрут обработанную древесину.
Единственное что защищает дерево от гниения и насекомых: правильно обрабатывать при строительстве (древесина должна быть отшлифована и гладкая, сразу отдирать и сжигать кору и не строить весной-летом, когда жуки размножаются) и собирать так, чтобы дом стоял подальше от земли и имел большие свесы. Никаких чудес тут нет.

Откуда брались народные рецепты? Я так понял, они брались оттуда-же, откуда и способы строительства: был у нас лес -- делали из срубов дома (а не из самана на украине или камней еще где), была у нас смола -- мазали смолой. А в италии были остатки оливкового масла -- мазали этими остатками Просто использовали подручные средства.
О потемнении никто не заботился, позже срубы начали обивать досками.

Итого: если делать как сейчас: взять абы какой лес, по-быстрому напилить бензопилой, оставить летом всю кору на площадке (много раз видел и на фото, и сам таких рубщиков -- приходишь, стоит сруб весь заваленый содранной корой, всем пофиг) - то ничего не спасет. Собственно, вся эта защита дерева и появилась от того, что начали так делать. И от того, что срубы стали стоить денег.
Раньше венцы меняли, никто не парился

В общем, основные, по моему, направления защиты:
1) сделать сруб таким, чтобы на него физически было сложно занести жуков (вощат, покрывают смолой с олифой, шлифуют, обмазывают глиной и закрывают доской)
2) следить чтобы при заготовке: привезли не пораженный личинками лес, сразу окорили и сожгли кору, закончили рубить пока стоят морозы, собрать его как можно быстрее

 

Господа эксперты, подскажите

1. В средневековье была популярна тесовая кровля, сейчас про неё редко вспоминают по понятным причинам
Правильно ли я понимаю что в ней использовалась осиновая доска или
возможны какие ещё варианты

2. Со временем как извесно осина приобретает серебристый цвет. Если возможность с или без помощи химии ускорить этот процесс

3. В Японии в реставрации, а иногда и в современной архитектуре используют
технологию Шоу-суги-бан Shou-sugi-ban (burnt wood siding - клипы есть на ю-тюбе) (焼杉板) Кто-нибудь сталкивался и если да интересны подробности технологии

Спасибо

 

Почитайте тему https://www.forumhouse.ru/threads/92494/ . Может чем поможет.

 

Fortuna,

Спасибо, прочитал.
Правда там больше про дранку и лемех, а меня больше тёс интересует

Осиновая вагонка 2,5 долл м2 ну может 4 если хорошая -привлекательно
Лисвенница бы тоже могла бы быть если понять как убрать её рыжий цвет

 

И еще, пишут, что чтобы не завелось что-то, обязательно надо весь материал на стропила, черновые и чистовые полы, обрешетку и тп обрабатывать: снимать кору и сушить. Камерная сушка все убъет:

1. Прогревание древесины до центра бревна, бруса и пр. на 65-70 градусов в течение 30 мин. гарантированно уничтожает любых древесных вредителей, при данной температуре происходит распад/разрушение белка (камерная сушка) - равномерно прогреть строение, любое, на эту температуру нереально.

 

Ну почему же. Берёте микроволновку, снимаете дверцу и заднюю стенку. Получается эдакое СВЧ окно. Сквозь него медленно протаскиваете бревно. Сдохнет вся живность.

Ради прикола сейчас решил провести эксперимент. Сбегал на улицу отпилил кусок от елки (с нового года осталась) длиной 15 см и диаметром 5 см примерно и затолкал в микроволновку на 30 секунд. Деревяха разогрелась так, что с неё смола попёрла со всех щелей, я деревяху цап и обжегся. Если кто хочет проверить на более больших кусках, то отчекрыжте от бревна с улицы пенёк и запихайте в микроволновку. Я бы сам сделал, но отчекрыжить нечем.

 

А вы про излучение микроволновки подумали? Или ради обработки бревна можно и себя угробить?

 

В общем, для себя я решил как первый этап -- это контроль за рубщиками, что я описал, и такую обработку всего пиломатериала на дом.
Второй этап погляжу -- обработаю смолой и восковой смесью, вероятно. Может пойду дальше, и всетаки обмажу глиной и сделаю фасад, хуже не будет.

Я вот еще что думаю: почти все антисептики сохраняют свое действие лишь несколько месяцев, потом приходится обмазывать еще.
(1)Свой "экодом" мазать химией? А зачем тогда из дерева строить вообще?

Во-вторых, жуки-то прилетают и улетают на пару минут, а самому в этом доме жить годами. На что распадается антисептик со временем? Не знает никто, также как и не знают реальных ПДК веществ для человека и не знают как организм функционирует. Я поработал с химией в свое время. Эти значения ПДК изменяются чаще, чем погода за окном.
При этом, еще до кучи, антисептик не дает никакой гарантии. Поэтому -- для себя решил однозначно им отказать.


Fortuna
Я так понял, вы ищите "промышленный" способ. Я уже год штудирую все на эту тему, хотя и не профи, ничего не нашел... может плохо искал
Я думаю уж промышленных-то способов тогда (а искать надо до революции, после войны уже химия в моду вошла) небыло в помине. Чего-чего, а время у людей, видимо, было, поэтому я могу поверить что бревна отмачивали по нескольку лет, а вот что они что-то делали ради скорости, как сейчас те, кто бабки закалачивает, -- наврядли...

 

Поддерживаю::! Если дом обливать химией, то за чем тогда он нужен? Тем более если жуки дохнут не долетев до дома, то нам то тоже стоит бояться, мы куда слабее их.

 

5+ за изобретательность и нестандартное мышление.

 

Я что еще подумал.. есть такая вещь, как "ленивое" ведение хозяйства. Ну или по-другому -- использование природных механизмов.
Пример: цесарки жрут колорадских жуков ( и еще пара видов птиц ) -- разводят их и выпускают на картошку. Картошку не надо обрабатывать ядами.
У многих видов есть свои природные хищники.

А что если использовать природные механизмы? Может какие-то виды птиц или насекомых уничтожают вредителей древесины? Ну дятлы-то это экстрим, конечно
Но может есть возможность придумать что-то в этом направлении? Поселил кого-то, и они отпугнут жуков до откладывания яиц на бревнах?

 

Нет. Мне интересно что можно сделать с построенным домом. Надо как то защитить открытое дерево. Есть два метода.
1. Современные пропитки. Их много и о них разговор не идет.
2. Народные методы. Методы проверенные временем и опытом людей. Вот восстановить старые рецепты мы и пытаемся. Главное что бы эти методы были технологичны. Например вряд ли современный застройщик будет затапливать бревна своего сруба на год в реке, а потом еще год сушить. Про рытье на восьми сотках ямы и засаливание там бревен - это вообще утопия.

Нужны рецепты нормальных составов для нанесения их на древесину.

Пока есть только один дельный ответ https://www.forumhouse.ru/threads/92439/page-15#post-2326590

 

Этот как одни чудаки другому посоветовали избавиться от тараканов завести клопов, типа они не смогут жить вместе и уйдут. Ну он и послушал "дельный" совет. Так спустя время одни с другими помирились и начали жить дружно вместе.
Так и тут может, тараканов зависти, чтоб они выгнали древоточцев?

Жить::!

Надо построить правильно и тогда не надо будет даже и думать об этом! Когда дерево будет содержаться в сухости, то ему ничего не будет.