F Народные методы защиты древесины без химии

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Андрей., 01.02.11.

  1. Temra
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    332

    Temra

    Живу здесь

    Temra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Шарыпово
    Да не за что, чем могу:hello: Еще добавлю. Не нужно стремиться к увеличению консистенции раствора с целью снижения количества слоев побелок - это основная причина того, что слой извести в последствии отстает от поверхности. Каждому слою необходимо дать полностью высохнуть. (так же как краске). Белить нужно кистью, она способствует заполнению пор на поверхности. Свежую поверхность белить труднее по одной простой причине, что при нанесении жидкого раствора не сразу проявляется окрашенная поверхность, создается ощущение простого смачивания поверхности. Но в этом и вся соль - раствор лучше впитывается и прилипает к поверхности. Для выравнивания полос от мазка кисти последующий слой после высыхания первого наносится в противоположном направлении. В последствии направление кисти чередуется. Последний слой наносится "от окна" - так не видно мазков. Соль можно добавлять больше (кашу маслом не испортишь), от этого раствор будет крепче, лучше держаться на поверхности, придаст больший блеск. Таким образом белят и с наружной стороны зданий. У меня побеленный забор (не с фасада, на участке), побелка держится третий год, еще не подбеливал. Вода с такой побелки просто скатывается, раствор крепче держится. Ну теперь уже точно весь процесс расказал:)] Буду рад, если кому пригодиться.
     
  2. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.195

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.904
    Благодарности:
    2.195
    Адрес:
    Псков
    Точно, точно. Спросил у стариков, так и белили раньше и печи, и потолки, и стены. Только кисти были дороговаты, белили мочалом.
     
  3. Temra
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    332

    Temra

    Живу здесь

    Temra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Шарыпово
    Соли.
    Солью называют продукт замещения атомов водорода в кислоте на металл. Растворимые в воде соли диссоциируют на катион металла и анион — кислотный остаток. Соли подразделяют на средние, кислые и основные.
    Средние соли являются продуктами полного замещения атомов водорода в кислоте на металл: MgSO4, Al2(SO4)3, Na3PO4. Атомы водорода в кислоте могут быть замещены группой атомов, играющей роль катиона. Например, вместо водорода может стоять аммонийная группа NH4+: NH4Cl, (NH4)2SO4, (NH4)3SO4.
    Иногда атом металла в средней соли бывает связан с двумя различными кислотными остатками; такие соли называют смешанными. Примером смешанной соли может служить белильная известь, являющаяся кальциевой солью двух кислот — соляной и хлорноватистой: Cl-Ca-O-Cl.
    Катио́н — положительно заряженный ион. Характеризуется величиной положительного электрического заряда: например, NH4+ — однозарядный катион, Ca2+ — двузарядный катион.
    Анио́н — отрицательно заряженный ион. Характеризуется величиной отрицательного электрического заряда; например, Cl− — однозарядный анион, а SO42− — двузарядный анион. Анионы имеются в растворах большинства солей, кислот и оснований, а также в кристаллических решетках соединений с ионной связью, в ионных жидкостях и в расплавах.

    Химическая связь - это взаимодействие атомов, обусловливающее устойчивость химической частицы или кристалла как целого. Химическая связь образуется за счет электростатического взаимодействия между заряженными частицами: катионами и анионами, ядрами и электронами. При сближении атомов начинают действовать силы притяжения между ядром одного атома и электронами другого, а также силы отталкивания между ядрами и между электронами. На некотором расстоянии эти силы уравновешивают друг друга, и образуется устойчивая химическая частица.
    При образовании химической связи может произойти существенное перераспределение электронной плотности атомов в соединении по сравнению со свободными атомами. В предельном случае это приводит к образованию заряженных частиц - ионов (от греческого "ион" - идущий).

    Взаимодействие ионов
    Если атом теряет один или несколько электронов, то он превращается в положительный ион - катион (в переводе с греческого - "идущий вниз). Так образуются катионы водорода Н+, лития Li+, бария Ва2+. Приобретая электроны, атомы превращаются в отрицательные ионы - анионы (от греческого "анион" - идущий вверх). Примерами анионов являются фторид ион F−, сульфид-ион S2−.
    Катионы и анионы способны притягиваться друг к другу. При этом возникает химическая связь, и образуются химические соединения. Такой тип химической связи называется ионной связью:

    Ионная связь - это химическая связь, образованная за счет электростатического притяжения между катионами и анионами.
    Механизм образования ионной связи можно рассмотреть на примере реакции между натрием и хлором. Атом щелочного металла легко теряет электрон, а атом галогена - приобретает. В результате этого возникает катион натрия и хлорид-ион. Они образуют соединение за счет электростатического притяжения между ними.
    Виктор, происходит кристаллизация. Может видел, в старых, побеленных домах, когда давно не белили, старая побелка сверху имеет тонкий слой в виде стекла. Вот она совершенно не мажется.
     
  4. Temra
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    332

    Temra

    Живу здесь

    Temra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Шарыпово
    Ну уж старики - то должны были рассказать как кисти раньше делали. Есть трава, называется "Ковыль", её много разных видов, в том числе и есть Волосатик (найдете легко) Так вот, эта трава растет очень жесткой, её не надо сушить. Применяется сразу. Необходимо только связать кисть - посмотрите как связан веник (слоями). Всё, можете смело начинать побелку.


    Ну и последний штрих, чтобы уже мой рассказ был совсем законченным. Подбеливать стены в доме необходимо каждый год. Достаточно просто пройти одним слоем. Обычно это приурачивали к уборке урожая. Делается это для того, чтобы во-первых обновить стены, во-вторых чтобы известь не кристаллизовалась до конца и не потеряла свои антисептические свойства. После полной кристаллизации извести последующие слои будут хуже держаться. Но полная кристаллизация произойдет не скоро, поэтому время есть... На этом наверное с побелкой всё.
     
  5. Temra
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    332

    Temra

    Живу здесь

    Temra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    Шарыпово
    Вот был сегодня в деревне, сфотографировал дом фронтовика (фото 1), там еще звезду видно. Давно никто не живет, так кто-то ходит, проверяет.. Забор побелен лет пять назад, ничего не отвалилось. А на фото 2 болерная пристроена к дому и забор побелен.
     

    Вложения:

    • Известь 1 SDC16036.JPG
    • Известь 2 SDC16034.JPG
  6. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Начиная с 18 века, из дегтя производится средство для защиты древесины (т.н. Руслагенский махагон), которое получают путем добавления в деготь скипидара и олифы, полученной из льняного масла.
    Все компоненты смешиваются в одинаковых пропорциях.
     
  7. Дед Банзай
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    459

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Новосибирск
    Что-то тема потухла.
    Собираюсь на праздниках залезть в подпол и промазать все деревянные конструкции известью. Плесень убить, жучков и паучков :)
     
  8. sabay
    Регистрация:
    04.08.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    sabay

    Участник

    sabay

    Участник

    Регистрация:
    04.08.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Приветствую форумчан.
    Один вопрос остался неясен (подтупливаю наверно). Если стоит задача не белить, а просто защитить деревянные конструкции от вредеителей и внешних факторов - обязательно нужно брать НЕ гашёную известь и гасить её для получения расствора. Или можно обойтись простой известью пушонкой развести с водой и обильно промазать древесину? Защитные свойства будут такиеже как и при первом способе? Если немного хуже - не критично.
     
  9. sabay
    Регистрация:
    04.08.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3

    sabay

    Участник

    sabay

    Участник

    Регистрация:
    04.08.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Сбасибо VIC. И ещё один вопрос делетанта - разводить известь (гашёную) можно в пластиковой ёмкости или нужно обязательно железное ведро?
     
  10. Ivan7
    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    686

    Ivan7

    Живу здесь

    Ivan7

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    686
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте.
    Подскажите пожалуйста, кто-нибудь видел дерево обработанное березовым дегтем. Краем слышал что норвеги его применяют и сейчас. Если можно с фото или где этот дегть можно достать.
    Заранее благодарен.
     
  11. Valdemor
    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    209

    Valdemor

    Живу здесь

    Valdemor

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.10
    Сообщения:
    336
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Москва
    Обрабатывал торцы бревен гашеной известью на время усадки
     

    Вложения:

    • 93.jpg
  12. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    А смысл ? Видел краской мажут. Понимаю, чтобы влага через торец не выходила и бревно не трескалось? А известь тот же эфект или нет?
     
  13. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    А зачем? Влагу не пускать или что?
     
  14. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Прочитал только первые семь страниц. Потому не бейте, если уже писали... Итак, в том же "Цементном фибролите" описан следующий эксперимент. Тополь высотой 1м откопали, отмыли и засунули в раствор с изотопами. Через 5часов листья начали звенеть. Итого скорость движения 0,2м/час. Для 6м бревна - 12часов. Наклонять бревно вниз и тем более замачивать целиком в яме нет никакого смысла. Вода в дереве движется по капиллярам, в школьной физике даже эксперименты ставили. Древесина поглощает воду практически только с торца, и почти не поглощает поперек волокон. Поэтому достаточно замочить пиломатериал комлем в бочке, а для контроля раствор подкрасить краской, хоть синькой, хоть чем еще. Ставить вертикально тоже не обязательно, достаточно действительно чуть наклонить и в полиэтиленовый мешок замотать.
     
  15. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Известно, что дома, окрашенные масляной краской, плохо пропускают воздух.
    Финский состав – лишён этого недостатка.
    Штакетник, обработанный финским составом, может простоять без ремонта до 20 лет.

    Финский состав для окраски древесины:
    мука ржаная или пшеничная – 720 г,
    железный купорос – 1560 г,
    поваренная соль – 360 г,
    сухой известковый пигмент – 1560 г,
    вода – 9 л.
    Изюминка, как говорят, кроется в строгом соблюдении технологии приготовления финского состава.
    Сначала готовят клейстер. Берут муку, постепенно добавляют холодную воду с тем, чтобы довести муку до консистенции густой сметаны. Остаток от 6 л воды доливают в горячем состоянии.
    Теперь клейстер процеживают и ставят на огонь. Постоянно помешивая, добавляют соль, затем железный купорос, сухой известковый пигмент. Теперь вливают остаток воды (горячей) для получения рабочего малярного состава.
    Наносят на поверхность кистью в два захода.
    Расход раствора – 300 г на квадратный метр.