F Народные методы защиты древесины без химии

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Андрей., 01.02.11.

  1. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.245
    Благодарности:
    6.174

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    14.245
    Благодарности:
    6.174
    Адрес:
    Абакан
    Нет. Если только у вас не дубовые столбы. Гниет вся подземная часть, просто на поверхности быстрей .
     
  2. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Я на огороде столб из лиственницы выкопал. Ту часть, что под землёй 40 лет и на границе с воздухом - сфотал, распилил, сфотал. https://fotki.yandex.ru/users/andreinazimov/album/164088/

    А вот и фото "на границе". Дом 100 с лишним лет. Нижнее бревно на половину в земле, половина на воздухе. Фундамента нет, гнили тоже нет.
    Снимок экрана 2017-06-27 в 11.02.33.png
     
  3. M_Untd
    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    33

    M_Untd

    Живу здесь

    M_Untd

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Украина,Восток
    Согласен что гниет больше всего на границе с землей. У соседей забор шиферный с сосновыми круглыми столбами (ни чем не обрабатывал) 3 года простоял и этой весной упал весь сразу. Так бревно то что в земле сырое, но не гнилое, сверху немного пересохшее потресканное, а вот на границе как бобер поточил :ogo: сгнило.
     
  4. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.851

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.851
    Адрес:
    Городец
    Изображение 003.jpg А у меня под землей за 12 лет сгнило. Тоже ничем не обработанное.
     
  5. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    А это какое дерево, сосна?
     
  6. кактусс
    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    1.245

    кактусс

    Живу здесь

    кактусс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    1.245
    Адрес:
    Омск
  7. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    В воду добавить силиконы (кремнивые гидрофобизаторы) 0,5%, 5% пва (модификатор или порошок),
    5% жидкого клея.
    Раствором удобно работать, высохнет не будет пылить.
    Для внутр. работ можно обойный КМЦ использовать.
     
  8. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    На фасад, улицу? соль, купорос защитной пленки не дают. У кактуса прочный состав получился на обоженное дерево. Или искать (в МО сложно) кабитный ил. Вы пишите о прочном покрытии с использованием ила.
     
  9. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.851

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.851
    Адрес:
    Городец
    Ага, сосна...
     
  10. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Соль удерживает метакаолин.
    Есть задача покрыть сруб защитным составом на 1-2 года, до появления дензнаков для фасадного утепления.
     
  11. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Обработка антиcептиком на водной основе способом "помазать кисточкой" не имеет никакого практического значения. Так что спокойно покупайте любой! Это такой хитро организованный бизнес, основанный на хорошо известном принципе искусственного формирования потребительского спроса на товары и услуги, которые на самом деле не имеют практического значения. Или обладают реальными, но несущественными эффектами. К таким видам успешного бизнеса можно отнести продажу т. н. "пищевых добавок", якобы "ортопедических" матрасов, многих поливитаминно-минеральных комплексов, ионизаторов воздуха и мн. др. И антисептики для "помазать кисточкой" - из той же оперы. Не буду расшифровывать суть обмана в других перечисленных сферах (если попросят - напишу). А вот про антисептическую обработку древесины скажу. Уверен в этом потому, что некоторое время тесно общался и состою в приятельских отношениях с владельцем крупной компании из Канады, которая производит комплекты и строит коттеджи на основе каркасной технологии. Довелось бывать на производстве, в цехах обработки материалов, разговаривать с технологами и пр. Если опустить подробности разговоров (а там все технологии точно научно выверены и сопоставлены с конкурентами) то выводы примерно такие:
    - Из поверхностно наносимых антисептиков (без глубокого пропитывания) эффективны только те, что на масляной основе. Они защищают от лишайников и поверхностной гнили (2-3 года). Защита от гниения внутренних слоев древесины (основной вид порчи, особенно при повышенной влажности) - 0. Сейчас антисептики на основе масляных растворителей почти не применяют, т. к. с экологической точки зрения являются постоянным источником запредельных уровней токсических веществ во внутренние пространства помещений.
    - Антисептики на водной основе считаются наиболее эффективными и на сегодня являются основными защитными средствами для древесины (если исключить изолирующего действия - с образованием герметизирующих защитных пленок). НО! Только при условии равномерного глубокого пропитывания со всех сторон! С последующей "замыкающей" обработкой и специальной сушкой. Мои рассказы о том, что у нас продают море разных антисептиков в канистрах "для кисточки или валика", причём известных западных брендов (!), и о том, что 100% строителей в РФ именно так и обрабатывают "по западной технологии" - у местных специалистов вызывали только понимающие снисходительные улыбки. На мои предположения о том, что крупным компаниям выгодно проводить обработку в спец. камерах, чтобы привязать клиента и продать подороже, мой друг сказал, что если бы существовал хоть какой-то толк от такого местного применения, он бы тут же закрыл цех и с удовольствием снабдил бы свои бригады строителей канистрами и кисточками! Но чудес не бывает! А за качество защиты там приходится жестко отвечать! - Но я же вижу потом розовенькие или зелененькие досточки с антисептиком! - возражал я. На что слышал: -После распила, хранения и транспортировки пиломатериала попытка помазать снаружи тонким слоем антисептика наивна и бессмысленна - древесина давно уже инфицирована. А концентрация антибиотиков после такой обработки даже на глубине в 1 мм ничтожна! А через полугода даже следов нет. Один пигмент и остается. Уж сколько всяких исследований, опытов и сопоставлений было, - говорил он. - Поверь, это АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНОЕ ДЕЛО!
     
  12. СДП
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    238

    СДП

    Живу здесь

    СДП

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Витебск
    АГА - покупайте НАШИ "Ямериканские" дома, а точнее их клоны, изготовленные по НАШИМ "технологиям", с нано пропитками в нано сушилках. Тут соблюдение "наших технологий" - уже сильное НО...

    Андрей, это не камень в Ваш огород, просто я не видел этой замечательной тирады в соответствующем разделе.

    По теме, специально для приверженцев Ямериканских технологий:
    если мазать насыщенным раствором медного или железного купороса (хлорокисью меди, любой солью сильных кислот или оснований способных окрашивать) цвет говорит именно о наличии соли в составе древесины - это про пигменты, которые только и остаются, что доказано "многочисленными" опытами.
    Кстати, судя по цвету, который дают некоторые виды Сенежа, да и любые другие пропитки, в них тоже без "чрезвычайно полезных" солей не обходится, так что тот же насыщенный раствор солей с добавлением ПАВ, только по цене гораздо дороже, чем самому делать - ДА состав "страшная" тайна с добавлением НАНО.
    Про Ямериканские технологии:
    в Минске, не один десяток лет, существует технологический институт лесной промышленности (сейчас конечно уже университет, но суть в том, что именно лесной промышленности, выпускавший инженеров еще в СССРовские времена, которые распределялись по всей стране) так вот, термообработка древесины, сушка в проходных микроволновых сушилках, модификация древесины с помощью вакуумных и электрических методов и т. д и т. п. давно известны... Но цены на это "дерево" такие, что даже в СССРе на это не велись. На эти темы, защищено Море дипломных работ и думаю написана не одна кандидатская и докторская диссертация. Из того, что эти "ноу-хау", известные с прошлого века, широкого распространения не получили (в 99% именно из-за чудо цены на полученный, конечный продукт), можно сделать вывод, что подручные средства вполне подходят, только применять их нужно с умом, для каждого конкретного случая...
     
  13. Ivan7
    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    686

    Ivan7

    Живу здесь

    Ivan7

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    686
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Купил в мае 2011 сруб б. у. 10 лет использовался как коровник, естественно не чем не обрабатывался не когда. Окорен только кора снята, а то что под корой до конца нет, очень много остатков. Сгнил 1 венец потому как был на 2/3 в земле, заменил. Жена внутри немного почистила внутри бревно светлое, кто заходит спрашивают "что новый?". Если перед сборкой прошелся бы скобелем как на новом срубе, то был бы лучше нового.
    5.jpg 6.jpg
    Поэтому просто нужно соблюдать правила обращения с древесиной.
     
  14. кактусс
    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    1.245

    кактусс

    Живу здесь

    кактусс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    1.540
    Благодарности:
    1.245
    Адрес:
    Омск
    Ну и каковы эти правила? Поделитесь?
     
  15. Ivan7
    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    686

    Ivan7

    Живу здесь

    Ivan7

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.09
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    686
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я могу лишь предположить. Валка, окорка и рубка при минусовых температурах, максимально быстрая сборка под крышу, без дождей. Раньше говорили не сколько строй, сколько крой. Я вижу смысл в укрытии от осадков. И мелочи всякие, проветривание, повыше от земли, убрать контакт с водой, сжигание пораженной древесины и коры (на коре все споры).