F Народные методы защиты древесины без химии

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Андрей., 01.02.11.

  1. SergeDD
    Регистрация:
    14.01.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    SergeDD

    Участник

    SergeDD

    Участник

    Регистрация:
    14.01.17
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    @Палеха, спорить не буду. Пусть все считают раствор фторида натрия полезным для здоровья.
     
  2. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Екатеринбург
    Любые фториды и хлориды неполезны для здоровья. Уже обсуждали тему токсичности антисептиков.
    Вам просто указали на ошибку.
    Я пользуюсь фторидом натрия один раз в год. За пять лет зубы на месте.
     
  3. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.035
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Только не думайте, что комплексные фториды, как то тетрафторбораты, гексафторсиликаты и пр. полезнее средних солей - фторида натрия и фторида аммония. :)]
     
  4. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ГОСТ-овский антисептик:
    ФБС 211
    1. Фтористый натрий - 50%
    2. Борная кислота - 25%
    3. Сода кальцинированная - 25%
     
  5. Timda
    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    172

    Timda

    Живу здесь

    Timda

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Дубна
    Можете привести расчет сколько это стоит по деньгам?
    Насколько это будет выгоднее по деньгам на 10-25 литров?
    Посмотрел реактивы на "химическом" сайте ... где хочу закупаться пергидролью.

    Борная кислота - 137 рублей
    Сода кальцинированная техническая, марка Б - 52 рублей
    Железо (II) сернокислое 7-вод. техн. ГОСТ 6981-94, технический железный купорос - 63 рублей
    Натрий фтористый - 220 рублей

    Я не троллю - возможно это и правда лучше - самому делать замес из компонентов (сколько на эти компоненты надо воды?) - и свеженько всегда, и так понимаю - хранение проще по обьему, перевозка ...
    У меня два вопроса только возникает - дешевле ли это, и смогу ли я сделать это без проблем (вдруг там надо НаФ вносить после соды ... а я сделаю наоборот, или вода должна быть с pH не выше 5).
     
    Последнее редактирование: 16.03.19
  6. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам самому это вполне по-силам сделать:
     
  7. Timda
    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    172

    Timda

    Живу здесь

    Timda

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Дубна
    К сожалению, не знаю занимающего объема 1 кг борной кислоты с 1 литром жидкости.

    Знаю что 1 кг сахара в воде дает около 570 мл объема, 1 кг солода занимает около 1,5 литров объема с водой :)

    А про то - как приготовить ФБС 211 - сколько воды нужно, в каком порядке смешивать составляющие, какой колер можно использовать, какая температура смешивания - не знаю.
    В ГОСТе приведены только таблицы частей взвесей смеси.
    Расскажите - я посчитаю :) Или где об этом почитать ссылку ткните.
     
  8. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Раствор ФБС 211 готовится из расчета 2-7% концентрации сухого вещества.
    Так что с плотностью раствора можете не заморачиваться.
    Пропорции по весу составляющих препарата.
    Концентрация, соответственно, по соотношению веса смеси и воды.
     
  9. Timda
    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    172

    Timda

    Живу здесь

    Timda

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Дубна
    @Hermes-sz, спасибо.

    2 кг НаФ
    1 кг БК
    1 кг Соды
    = 4 кг вещества

    Получается это идет на 96 литров воды.
    Получаем 4 канистры по 25 литров.

    + смесь от соединения хим компонентов подкрашивается сама.

    Всё верно?
     
  10. wood-best
    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.692
    Благодарности:
    1.810

    wood-best

    Любимая дача - это застывшая музыка

    wood-best

    Заблокирован

    Любимая дача - это застывшая музыка

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.692
    Благодарности:
    1.810
    Адрес:
    Суздаль
    В интернете есть Форум химиков, вот эти точно все знают и ответят точно без предположений. Я туда обращался как-то, но это уже было давно. Они ответили и подсказали.
     
  11. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, верно
     
  12. Timda
    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    172

    Timda

    Живу здесь

    Timda

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Дубна
    Готовить лучше на улице в химзащите (перчатки, очки, намордник).
    Замешивать в пластиковой таре - к примеру, в всеми известной синей бочке на 120-150 литров.
    Воду сделать pH = 4-4.5 с помощью уксуса.
    Воду нагреть до 65 градусов цельсия.
    Мешать деревом, железо в раствор не опускать.

    И так верно? :)

    ЗЫ: Читаю ТУ на ХМ-11, ГОСТЫ 20022 серии и смотрел ролики на ютуб.

    Вроде просто ...
     
  13. Timda
    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    172

    Timda

    Живу здесь

    Timda

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Дубна
    20022.2 - вот где хорошая табличка.

    @Hermes-sz, спасибо, можно еще несколько вопросов? :)

    1) Название ФБС - это от первых букв компонентов ? Фтор Бор Сода - или откуда? 211 - это соотношения компонентов.
    2) БС - Бор и Сода. 13 - соотношение.
    Так ?

    3) Эти пропитки ФБС и БС на все ДК (дер. конструкции) пойдут?
    Какая из них "злее" для человека? Я так и понял - они обе токсичные.

    4) Финишную отделку вагонкой изнутри - напрямую красить пропитками ? или сначала пропитать ФБС или БС но менее концентрированными их сделать?
     
  14. Timda
    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    172

    Timda

    Живу здесь

    Timda

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    348
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Дубна
    И что смущает.
    Нарисовал табличку с нужными для ФБС компонентами.
    Посмотрел объем.
    В магазине буду брать с фасовкой по 1 кг.
    Если по формуле 211 брать компоненты по весу - получается выход 0.4 х 2 + 0.7 + 0.4 = 1.9, пусть два.
    Тогда надо заливать не 96 литров, а всего лишь 48 литров воды.
    Как быть?)

    ChemistryElements1.jpg
     
  15. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, аббревиатура + пропорции
    Это солевые антисептики.
    В настоящее время существует достаточно много современных биоцидов на основе препаратов, широко применяемых в растеневодстве или медицине - триазолы, ЧАС, IPBC ...