Что делать, если соседи захватили часть участка?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Смотрите сами.
Прямая линия. Две точки. Два соседа. Точки должны совпасть? Должны.
Идем дальше. Сместилась система отсчета (база). Смещаются все точки или только две? Все. Соответственно если сместилась линия в сторону одного из спорных участков, то и остальные линии смещаются на эту же величину на другие участки. Так или нет?
Ну и как проверить - очень просто, взять еще одну сторону своего участка, и если сторона не сместилась на участок соседа, а осталась на месте - значит, о каком смещении системы отсчета можно говорить?
Далее. Если один участок построен в одной системе координат, а второй - позже - в другой, то опять же все покажет любая другая линия границ участка, который пытаются захватить (его часть). Это грубо говоря прямоугольник жесткий, и если вы поменяв систему отсчета переносите одну его линию, то автоматически смещаются все другие линии на такое же расстояние. Почему жесткий - потому что площадь участка зафиксирована и априори неизменна.

 

Когда приходит на объект кадастровый нормальный инженер, он имеет справку по участку из КЗР - на фотку с космоса наложен чертеж участка (форма) и таблица с координатами точек. Их он и переносит на землю.
Вы же не будете спорить, что жесткая геометрическая фигура, имеющая точную площадь до 0,00 не может изменить одну линию, не изменив площадь. И сколько таких систем отсчета координат для переноса - это вопрос к кадастровому инженеру, но в любом случае при смещении одной линии все границы фигуры участка поедут в сторону где на участок, где с участка к соседям. Это помоему геометрия, тут профессионал то в кадастровых рассчетах быть то не надо...

 

Так я и смотрю. Вы правильно всё с геометрической точки зрения понимаете.
Теперь посмотрите на предмет в житейской.
У вас есть некий многоугольник и он имеет зафиксированные точки. Вы пользуетесь этим многоугольником. Строите, сажаете и т. д. И тут приходит чел со своим аршином и начинает вас двигать, да ещё и за ваши деньги. За вами тянется цепочка таких же.
Вы какой выход видите? Кто будет платить за уточнение границ и кто будет заниматься переносом всего имущества? (за чей счёт банкет?)

Я ничего личного не испытываю ни к вам, ни к кому бы то ни было другому, но то что вы говорите это начальный этап. И оснований для закреплений в документах он имеет не больше, чем статья интернета.
При строительстве за точки абсолюта берут не фото из космоса, а точки уже застроенных объектов. Иначе за все века изменений в градостроении нужно было поменять буквально всё и несколько раз.
Точки взятые по аэрофотосъёмке это относительные координаты.

 

Вы правильно всё с геометрической точки зрения понимаете.

Только Земля круглая, а участок на ней плоский

 

Про космос - это то, с чем приходит инженер. НОРМАЛЬНЫЙ.
Теперь о привязке точек. Базы для расстановки точек на земле - уж простите мне мою не грамотность, но быть докой во всем невозможно - так вот именно за базу берется стандартная точка, на которую настраивается непосредственно прибор, назовем его головой. Настраивается долго, часто мигая светодиодами. Стоит у Вас на участке и настраивается. Около 4 часов. А потом с него раздаются на переносной прибор координаты, причем обеспечивая точность 20 мм на местности.
Стоит ли это денег - решать вам, но только мальчики с грибками, напоминающими светодиодный садовый фонарик по своей справке обеспечивают точность 100 мм.
Насчет картинки из космоса - фото местности - понты, но красиво же, не так ли? Цифровые то значения координат не меняются.
Теперь о геометрии. Точность измерений - это кому как нравится, такую и выбираем. Стоит ли это денег - ну конечно же да, в противном случае просто так вы ничего не докажете. Кроме того подавайте это в иск как расходы под оплату проигравшему.
Площадь меняться не должна при любом изменении координат - тоже не вызывает спора. Тогда проверкой координат (изменения) может быть проверка любой другой стороны Вашего участка. Вы первый, кто сказал мне о каких либо изменениях баз и круглой земле. Точки 2009 года у моего участка совершенно точно совпали с точками осени 2017 года, когда оспаривал захват.
Без денег и суеты тут ничего и не получится.

 

@Goshapiter,

В Брянской области мне пришлось переделывать межевой план, потому что большинство соседей делали по старой базе, а одни, позже, сделали по новой, со сдвигом, и сосед между ними просто поставить участок свой не мог - из-за сдвига он просто "не влезал" Т. к. другим было лень вызывать КИ и перемежевываться, пошла цепная реакция судебных дел, чтобы "
в сведениях государственного кадастра недвижимости аннулировать записи о местоположении: характерных точек границ земельного участка с кадастровым номером... (соседа) Когда обращалась за услугой, директор КИ сказал, что у него я не единственный клиент из нашего района) Потом знакомая из кадастровой палаты подтвердила, что раньше база была сторонняя, теперь у них своя, возможно, из-за этого в некоторых местах сдвиг координат. Но это не точно. Суды квалифицируют как кадастровая ошибка

 

Уж столько на форуме писалось о несовпадении геодезических измерений в старой системе координат (до 2008года) и в новой, есть даже отдельная тема по этому вопросу, Имхо @Goshapiter не читал эту тему.
Слово "ключи перехода" я услышала от землеустроительного эксперта, назначенного судьей по моему делу. В ответ на мой ВОПРОС ей, почему так произошло, что фактически споров с соседями по границам нет, а в сведениях ЕГРН границы новых измерений наложились на " старые" и люди, вынуждены за свой счет исправлять ошибки "криворуких" КИ, эксперт сказала, что при смене системы координат что-то там с этими ключами перехода произошло и теперь полстраны не вылазит из судов, исправляя реестровые ошибки, а они эксперты при работе, экспертизу я ждала 3 месяца.

 

Понятия кадастровая ошибка теперь нет, есть термин реестровая ошибка.
Реестровая ошибка, это, когда фактическое местоположение ЗУ не соответствует сведениям ЕГРН.
А точнее определение ее можно почитать в фз 218.
Там есть термины техническая ошибка и реестровая ошибка.

 

@Glashka, да, Вы правы, у меня тоже был иск о кадастровой (с 2017г реестровой) ошибке, именно в такой формулировке, чтобы дела 2016 - 2017 г как прецеденты взять

у меня один из соседей на суде настаивал, чтобы было судебное решение об аннулировании записи о границах участка, отказывался от мирового соглашения, чтобы потом заставить своего КИ эту ошибку исправлять, или добровольно, или через суд. Судья его поддержала, сказала, что именно так и правильно поступить

 

Продолжение:
1. Объездили МФЦ, архивы Росреестра СПБ и Ленобласти в поисках документов, кто и когда (а главное КАК) проводил межевание. Нашли документы от 2006 года, по которым выяснилось следующее: был участок 28 соток, в 2006 году хозяйка его разделила на два: один участок остался со старым кадастровым номером (наш), второму присвоили новый номер. Но, не бьется дебет с кредитом... на плане пунктиром отмечен забор, он идет посередине фундамента старого строения (возможно это была баня или сарай, фундамент из старых гранитных валунов). В натуре, этот забор так и идет посередине этих валунов, половина у нас, а половина у неадекватного соседа, но, кадастровые точки (их цифровые значения) такие, что забор надо в нашу сторону двигать от 90 см. до 2,7 (!) метра...
Завтра едем со всеми раздобытыми бумагами в земельный отдел нашей управы, покажем, попробуем разобраться. Кстати, межевал инженер из волости в 2006 году (её подпись в межевом деле), а оформлял межевое дело (чертежи, картинки, таблички) какой-то ИП.
Какие вопросы посоветуете поднять завтра в первую очередь?
2. По видеосъемке нашего участка (кстати, мне показали стоп-кадры, которые изначально были приложены к заявлению - наш участок ВЕСЬ!как на ладони). Из полиции прислали отказ в возбуждении, но это ожидаемо. Съездила к участковому, спросила: почему отказ, как проверяли? Далее прямая речь: "А я и не ездил, в Вашем заявлении и так всё понятно написано, а этот дядя не привлекался, вот и получите отказ в возбуждении." На мой вопрос: "А слышали ли Вы, уважаемый участковый, хоть краем уха о ст. 137 УК РФ?...", куда-то убежал, минут 10 его не было, затем вернулся и пробурчал: "Я с ним поговорю (видимо, с неадекватом)..." Я написала заявление начальнику полиции о том, что хочу ознакомиться с результатами проверки, сфотографирую и напишу в прокуратуру.
3. Из МЧС пришло предписание...неадеквату) чтобы он отодвинул свои хозяйственные постройки от нашего дома на исполнение 60 дней. Вот это уже весело. Как-то он промахнулся, и, наверное, не этого ожидал, когда заявление на нас писал
4. По выползу на проезд нашего участка (по кадастровым документам) ситуация запутана. В администрации сельского поселения документ от июля 2017 года (видимо, после нашей покупки делали), где в наличии проезд шириной 3,5 метра, без разворотных площадок и пр., но они сказали, что вносили сведения по нашему (сегодняшнему) забору, без учета того, что он должен выползти на проезд. КИ, в свою очередь, сказал, что выносить забор нужно до 85 см. от существующего + я так понимаю, ещё какое-то расстояние от забора должно быть, не по забору же ездить будут.

 

5. а кстати, наш соседушко городит вот какую фиговину:

Слив с его крыши на наш участок, сдвинутый на 30 см. в нашу сторону заплот высотой около 3-х метров. Из администрации приезжали, сказали, в нашем районе выше 2 м. и 50% прозрачности (как-то так называется) ставить между участками нельзя. Пишите на него заявление, заставим демонтировать.

 

Судя по фото, у вас тоже деревянное строение близко к забору стоит, менее метра, и его тоже необходимо двигать

 

ошибаетесь, уважаемый, наше сооружение было точно в метре от старого забора. а вот новое сооружение, сосед подвинул в нашу сторону на 30 см.

 

История.
Граничат два участка в снт. Между ними проходит летний водопровод и находится на участке тещи (нашем) по чертежам снт.
Когда то давно, подходит сосед и просит разрешения поставить забор не перед трубами, как по чертежам, а на наш участок и получает устное разрешение. все же свои. ну чего там мол какие то 30см
По истечению десятков лет забор сильно валится еще в нашу сторону, теперь уже метр получается.
Сосед забивает на обслуживание забора, на просьбы поправить лепит отмазки. Ну да ладно.
Строю теще там постройку-долгостройку) и стараясь не нарушать, отмеряюсь от межевых столбов до стены постройки 120см но не от забора который не наш, но на нашей земле.
Тут вдруг начинается перемежевание всего кооператива и теща показывает пальцем с дуру инженерам не на межевые столбы а на забор который с заступом на наш участок.
Я узнаю об этом очень поздно. Теперь доки готовы, границы подписаны, труба с водой по докам теперь у соседа наверно, постройка моя получается с невыдержанными отступами от границы.
Сосед все борзее и борзее становится (пока молчу), начинает потихоньку ворчать на всякие мелочи в которых не понимает. К примеру требует поставить на крышу (ондулин черепица) с уклоном в 15 градусов снегозадержатели. то ему теплицу постройка затеняет хотя затеняет она с 18-00. Ну в общем с соседом походу всё...
Насоветуйте чего ни будь.

 

О чём?
Границы вынесены, постройки учтены, в документах указаны.
Хотите то вы что?