1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 4

Плесень. Сырость. Конденсат. Изморозь в погребе. Промерзание погреба. Запах из погреба

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Syava_1, 02.02.09.

  1. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.553
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.553
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вы сперва строите, а потом выясняете правильно построили или нет? Я другого мнения. Изначально нужно изучить вопрос, а потом браться за него
     
  2. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.585

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.585
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Именно так! Не единожды это видел в жизни и даже на форуме полно примеров.
    Люди строят, говоришь им, объясняешь, что так не правильно, как они строят будет плохо работать или вообще не будет работать- но они понимать отказываются, строят по своему.
    Вот это и есть сразу строят плохим.
    Советую, и не только я. Да только часто опять же не слушают.
    Предлагал, и не только я :aga:, да только, опять же, часто не слушают. :(
    И писал уже не раз почему это происходит. :(
    И примеры приводил-
    например сосед строил рядом погреб, сделал у погреба перекрытие бетонные плиты - они же пол сарая. Копать пришлось ему не глубоко, от грунтовых вод изолироваться не пришлось и достаточно быстро построил. И смеялся потом как другие долго строят.

    Я строил дольше, копал глубже, над перекрытием погреба 80 см. земли.
    И что мы имеем в итоге?
    У соседа погреб заливается конденсатом летом, зимой всё замерзает- но его это устраивает- видно сладкую картошку любит. :faq:
    У меня нет конденсата и ничего не замерзает.
    Каждый выбирает своё и свой путь. :)
     
    Последнее редактирование: 27.07.20
  3. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.553
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.553
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кроме заявления какой вы крутой строитель правильного погреба, нет никакой фактической информации.
    Гидроизоляция и теплоизоляция к конденсации не имеет никакого отношения. Конденсация происходит в момент когда воздух охлаждается ниже Т точки росы. В летнее время когда собственно и есть основное использование погреба попадание наружного воздуха и приводит к образованию конденсата. И никакая гидроизоляция и теплоизоляция от этого не спасёт А вентиляция ещё и усугубит
     
  4. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.585

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.585
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Крутой не я :aga:, а физика погреба...притом до того момента пока в ней не разберешься:aga:
    Вот о чём я писал не раз- люди не понимают как функционирует, как работает погреб и как правильно эксплуатировать погреб.
    А еще и устоявшиеся стереотипы...:(
    Увы, отсюда вопросы и проблеммы, которые не редко не решаются. :(
    ...
    А про вентиляцию вы заметили правильно- что в определённых условиях она усугубляет, то есть увеличивает образование конденсата.
    Это очень хорошо. :super:
    Теперь можно подумать как не допустить образование конденсата в погребе или хотя бы свести это образование к минимому:)
     
  5. krendell48
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743

    krendell48

    Живу здесь

    krendell48

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Lipetskaya Oblast
    в вашем случае воздух через дверь поступает в большем количестве чем через вентиляцию)
     
  6. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.553
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.553
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не факт, поступает много, но разово, а вентиляция работает круглосуточно
     
  7. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.186
    Благодарности:
    2.949

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.186
    Благодарности:
    2.949
    Адрес:
    Хороль
    Это типа учиться печатать не имея клавиатуры?)
    Тот кто учится, тот молчит и слушает. А вы уже других учите, даже тех кто имеет погреб.
     
  8. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.585

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.585
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Для информации:)-

    погреб не предназначен для очень частого открывания, закрывания люков, а тем более дверей. Не предназначен для долгого их (дверей и люков) нахождения в открытом состоянии.
    От этого нарушается микроклимат в погребе и ухудшаются условия хранения (например та же температура, влажность, увеличивается вероятность возникновения конденсата, потом плесени, грибка, гнили).
    Не редко люди не отдают себе отсчёта в том что потом произойдёт, а мы знаем что микроклимат в погребе очень инертен к изменениям и стабилизируется очень долго. В итоге у людей теряется связь между двумя событиями - тем что они сделали и тем как потом изменился микроклимат в погребе.
    Учитывайте это при эксплуатации погреба.
    Эксплуатируйте погреба правильно. :)
    ...
    Кстати тоже самое и с холодильниками, не смотря на то что их работу поддерживает электричество- не нужно открывать холодильник и подолгу рассматривать
    содержимое:aga:
    Быстро открыли, быстро что-то взяли или положили, быстро закрыли. :)
    Продукты будут храниться и дольше и лучше.
     
    Последнее редактирование: 26.07.20
  9. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.553
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.553
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Некоторая доля здравого смысла в вашем сообщении присутствует. Однако следует учесть, что воздух имеет низкую плотность и соответственно теплоёмкость. И эта теплоёмкость ничтожна по сравнению с теплоёмкостью погреба, поэтому кратковременное открытие мало что изменит в инерционности самого погреба. А вот влажность может существенно изменится и этого может хватить что бы запустить микробиологические процессы
     
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.585

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.585
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Могу предложить всё это проверить на практике.
    Найти погреб, работу которого сможете отслеживать не один год, лучше десятки лет, и проводить на нём эксперименты- меняя одно, потом другое, делая различные изменения с фиксацией, для памяти- потом написать результат. Опыт этот будет очень полезен.
    Но так как все погреба построены по разному, хорошо если сможете экспериментировать на разных, по конструкции, погребах.
    Если не найдётся своего погреба - можно это сделать у соседа, друзей, знакомых.
     
    Последнее редактирование: 27.07.20
  11. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.186
    Благодарности:
    2.949

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.186
    Благодарности:
    2.949
    Адрес:
    Хороль
    Зачем фантазируете?
     
  12. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.343

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.343
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
    Уже год пытаюсь доказать тестю основные правильные моменты эксплуатации его "не совсем правильного" погреба, но ... не судьба. Отступился :close:
     
  13. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.585

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.810
    Благодарности:
    34.585
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Увы, но такова жизнь. :):aga::(
    Не всегда люди что-то понимают, бывает- не пытаются понять, а то и просто не хотят. :(
    Это касается не только погребов, но и многого другого.
    Обидно другое - что многие, другие люди, следуют тому что не правильно и повторяют то что не правильно. :( Это же проще ... и делать проще и думать не нужно, и не нужно разбираться, и не нужно что то понимать...:( Впрочем уже писал про это.
     
  14. Иугер
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    33

    Иугер

    Живу здесь

    Иугер

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Чебоксары
    Конечно это хорошо. что есть участники форума, что так подробно изучают проблему погреба (аж на молекулярном уровне, живут, что ли, в погребе) Ну вот мой погреб (подвал) Внутри дома. Сверху вниз. Шпунтованная доска 36мм утеплитель минвата 10см. пароизоляция. черновая доска 18мм. Пенополистирол 3см .на него изолон алюминизированный 0,8 см. Потом пароизоляция И вот на ней и конденсат. Стени и пол сухие продухи закрыты Но все така конденсат появляется. Сушу кондиционером
     

    Вложения:

    • IMG_20200728_133807[1].jpg
    • IMG_20200728_133830[1].jpg
    • IMG_20200728_133913[1].jpg
    • IMG_20200728_133923[1].jpg
    • IMG_20200728_134111[1].jpg
    • IMG_20200728_134144[1].jpg
  15. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.479
    Благодарности:
    17.248

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.479
    Благодарности:
    17.248
    Адрес:
    Глазов
    Тут что то лишнее... :nono:
    А конкретно - 3 позиция, при том, что пар стремится выйти изнутри - наружу.