1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 4

Плесень. Сырость. Конденсат. Изморозь в погребе. Промерзание погреба. Запах из погреба

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Syava_1, 02.02.09.

  1. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Недавно только это обсуждали:aga::|:.
    Можно по разному поступить (люди поступают по разному) -
    - можно убрать условия образования конденсата,
    - можно постоянно гонять купленный осушитель.
    Если первый вариант - то придётся что -то делать- начинать с подробного показа как построено подвальное помещение и как оно эксплуатируется, возможно что -то нужно переделывать, изменить.
    Если второй вариант- то купить осушитель, поставить его вниз и гонять его там постоянно.
     
  2. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Новосибирск
    Ещё как поможет.
     
  3. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Новосибирск
    Есть проблема. Чтобы убрать условия образования конденсата, погреб нужно герметично запечатать паронепроницаемым материалом.
    И даже после этого, уже накопленная в нём влага никуда не денется, а любое посещение погреба будет приводить к добавлению новой порции влаги.
    Просушить погреб летом, не прогревая - задача впринципе не выполнимая. А вот воздухоосушитель эту задачу решает на "раз". Ну, или почти не прогревая.
    Зима-осень - это отдельная история. Там можно сушить воздух почти не промораживая погреб, собирая конденсат из заткнутых труб вентиляции.
     
  4. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    1. Проблемы нет - если правильно построено и правильно эксплуатируется. :|:
    2. Погреб летом не сушат. И не греют.
    Это сильно нарушает микроклимат в погребе.
    А восстанавливается микроклимат, в погребе, очень долго. Так долго, что человек забывает что он сделал неправильно.
    Потом пытается что - то исправить, в большенстве случаев нарушая микроклимат ещё больше, тем самым образуется замкнутый круг, в результате чего получается проблемный погреб с конденсатом, сыростью, плесенью.
    3. Зима - осень, вы правильно написали - это отдельная история- тут нужно и не заморозить погреб и просушить его.
    ...
    Вообщем для решения проблем с погребом нужны точные сведения -как погреб построен, как и и где он эксплуатируется, есть ли возможности переделки и изменение эксплуатации.
     
  5. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Новосибирск
    С воздухоосушителем можно сушить погреб в любое время года, независимо от тонкостей его устройства и эксплуатации.
     
  6. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Конечно можно. :):super:
    Так же можно принудительно создавать и поддерживать нужный микроклимат в погребе.
    Собираете климатическую систему - и в погребе всегда нужный микроклимат.
    Но многие хотят что бы погреб правильно функционировал без электричества. :|:
     
  7. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Новосибирск
    Это вторая задача. А первая - привести погреб в нормальное состояние, пока он совсем не сгнил.
    И, вполне возможно, если исключить дальнейшие ошибки эксплуатации, этого будет достаточно.
     
  8. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Да. :super:
    Обычно с этого начинают.
    С выяснения что неправильного в эксплуатации и что то меняют.
    Потом долго, долго ждут что бы эти изменения сказались на изменении микроклимате в погребе. Не забывая что сделали и больше ничего не меняя.
    Возможно на следующий год в погребе что то измениться в лучшую сторону.
    Дальше смотрят результат и что -то ещё меняют. Опять ждут ничего не забывая.
    Так и приходят к лучшему результату. :|:
     
  9. Сергей_57
    Регистрация:
    03.05.16
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    254

    Сергей_57

    Живу здесь

    Сергей_57

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.16
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Тамбов
    В идеале сейчас нужно пройти с тепловизором по всем стенкам погреба. И необходимо увидеть откуда поступает тепло сейчас. У меня обычный кирпичный гараж в гаражном кооперативе. Под всем гаражом подвальное помещение. Высота почти 190 см. Имеется приточка и отточка. Приточка до пола, а отточка под потолком. Все сделано правильно. Полов в подвале специальных нет. Обычный песок на котором рассыпан керамзит. Для интенсификации отточки я поставил электровытяжку. Осенью остудил и охладил подвальное помещение. В зиму закрыл приточку и вытяжку. И не снимаю заглушки до сих пор. Но сейчас лето и я вижу, что начинает нагреваться подвал. И как следствие - конденсат. Над головой в подвале бетонные плиты. Между плитами и деревянным полом (с щелями по 3-4 мм) засыпан керамзит. Для улучшения теплоизоляции я проклеил все внутренние поверхности (и потолок) подвала пенополистеролом 50 мм толщиной. Понимаю, что нужно было утеплитель поставить снаружи, но как это сделать, если наружные стены моего подвала находятся в соседних гаражах. Вот я и задумался поставить устройство для отвода влаги из воздуха на летний период.
     
  10. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    У многих погреба под гаражами.
    Но вся суть погреба состоит в его теплоизоляции от температуры на улицы.
    И получения температуры от земли на глубине.
    Плохо сделали теплоизоляцию и сделали недостаточно заглубленный погреб под землю- вот и результат.
    Какое расстояние от перекрытия погреба до общего уровня земли?
    Те же люки в лазе как теплоизолированны?
    Так же -раз стены вашего погреба выходят а соседям, неизвестно что у соседей и какая температура от них идёт к вам в погреб.
    Вы же знаете как образуется конденсат - ему нужна определённая разница температур и поверхность где он будет образовываться. Всë это у вас есть.
    Поэтому нужно разбираться с тем что есть и думать как это можно изменить.
     
  11. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Новосибирск
    Обычно начинают с приведения микроклимата в норму.
    Если Вы курточку под дождём промочили, Вы вначале её сушите, а потом ходите в ней под зонтиком или в дождевике, а не раскрываете зонтик, и ждёте когда куртка сама высохнет под следующим дождём.
    Поэтому, я за осушитель. Вначале просушить, а потом думать как жить дальше. Тем более, летом другого способа просушить погреб просто не существует.
    А потом - получится правильно эксплуатировать и устранить недостатки - замечательно - осушитель и в другом месте лишним не будет. А не получится - не велика беда летом-осенью недельку погонять, приведя микроклимат в норму.
    Вы же предлагаете долго и нудно "изучать ситуацию", потом "проводить мероприятия", и ждать пока оно само высохнет. Не высохнет. Если предотвратить накопление влаги летом в холодном погребе хотябы теоретически возможно (и то не на 100%), то заставить влагу уходить из погреба до наступления холодов никакими "естественными методами" принципиально не получится. И после наступления холодов, малейший избыток влаги - это лишнее вымораживание и выхолаживание. Чудес не бывает, а меры необходимо предпринимать сейчас.
     
  12. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.628
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Новосибирск
    Всё с точностью до наоборот - конденсат говорит о том, что подвал нагревается гораздо медленнее, чем окружение, и пар из наружного тёплого воздуха проникает в подвал (и отчасти нагревает его, конденсируясь).
    Это не обязательно "щели", "дыры" и т. п. это просто паропроницаемые материалы в конструкции.
    Утепление изнутри - это очень плохой вариант. Разве что, потолок ещё допустимо утеплить изнутрти. Потому, что зимний приток тепла от земли поступает в погреб именно через полы и стены (если они в грунте), а отток - именно через потолок. Обратный процесс - летом. Т. е, утеплив стены изнутри, Вы ухудшили погреб - зимой он сильнее промёрзнет, а летом - сильнее прогреется. И чем ниже утеплитель по стенам, тем хуже.
    Борьба с зимним конденсатом - это утепление верха и пароизоляция низа (если грунты влажные). (И тоже лучше снаружи). Борьба с летним конденсатом - это ПАРОИЗОЛЯЦИЯ верха конструкций. Если её выполнить невозможно, то единственный способ - принудительно сушить воздух в погребе.
     
  13. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Что бы привести микроклимат в норму - нужно создать соответствующие условия в погребе для этого.
    Что бы микроклимат стал какой нужен и больше не изменялся в худшую сторону.
    Осушителем вы удаляете последствия нарушенного микроклимата.
    То есть нарушенный микроклимат создаёт конденсат - а осушитель удаляет конденсат, не исправляя нарушенный микроклимат.
    Как уже писал- такой вариант имеет право на жизнь- нарушенный микроклимат можно не исправлять- просто постоянно осушать погреб, собирая конденсат.
    А что касается отсутствия конденсата в погребе летом- это я уже показывал.
     
  14. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    41.799
    Благодарности:
    34.576
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    При желании всë можно использовать.
    Лишь бы польза была.
     
  15. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.647
    Благодарности:
    6.159

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.647
    Благодарности:
    6.159
    Адрес:
    ---
    Обычно в погребе летом нечего хранить особо ценного. Поэтому нагрев его не страшен. А значит можно высушить естественным путем, интенсивным проветриванием и прогревом. На первых порах будет интенсивный конденсат, это да. А осенью за счет накопленного тепла будет сушка.
    Ну это если не хочется тратиться на осушитель, не хочется переживать за электрику во влажном помещении и т д.
    Одно условие - влагонакопителей быть не должно. Типа деревянных деталей.