1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Немного вопросов по каркаснику

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем zont, 02.02.11.

  1. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.206

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.206
    Адрес:
    Торонто
    Если на стены иложить не целую обвязки,а куски,то цепочка таких "кусков" будет "гибкая" на излом.А значит и нагрузка будет распределяться неравномерно.Если же ложить целую длинную доску( понятно,что не на всю ширину дома одну),то верхняа стена будет распределять свой вес равномерно по всему ребру обвязки. В данном случае уже тяжело исправить. Но тогда необходимо вставить вставки между лагами,как предлагаете Вы. Хотя бы так.
     
  2. Алексей812
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    208

    Алексей812

    Живу здесь

    Алексей812

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня два вопроса:
    1. Она и впрямь настолько прочная как заявляют производители?
    2. Насколько, по Вашему мнению, будет трудоемким процесс самостоятельного изготовления данной конструкции? Поскольку цены на них у нас почему-то запредельные, а по себестоимости материала, получается не так уж и много...
     
  3. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.206

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.206
    Адрес:
    Торонто
    Да,на картинке -классика.
     
  4. Алексей812
    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    208

    Алексей812

    Живу здесь

    Алексей812

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.11
    Сообщения:
    457
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ОСП - это ребро балки, а пояса из бруса на клею. Неплохая вещь, но дорогая... К тому же они (балки) должны исполняться на станках, а не в гараже...[/QUOTE]

    А почему на станках? Я на одном из форумов прочел высказывание одного строителя, причем он не производил впечатление неуча, там целый фоторепортаж со стройки прилагался, так вот, он сказал что его подвели поставщики и ему пришлось самостоятельно их ваять... Насколько я понимаю, режутся полосы из ОСП, делаются пропилы в брусках, ну и собственно скрепляется все на мощный клей, зачем промышленные условия?
     
  5. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.206

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.206
    Адрес:
    Торонто
    Да,прочна.Но главное достоинстви "АЙ" бимы в том,что ее можно сделать любой длинны для больших расстояний между опорами. Например,для расстояния между опорами в 10 метров,ребро обычной лаги должно быть дикого размера.(ширина) В "АЙ" бим,такую ширину легко достогнуть при помощи ОСП или фанеры.Они есть из очень разных материалов.
    Сделать самому.Наверное можно,но нужно иметь специальные клеи,которые на боятся влаги и гарантируют надежную склейку на многие года при динамической нагрузке. У нас должен быть сертификат на такох материал. Самому сделать не позволят.
     
  6. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Красногорск МО
  7. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.206

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.206
    Адрес:
    Торонто
    Прочитал,но не понял на какой вопрос Вы ищете ответ? если можно,поясните.:)
     
  8. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Красногорск МО
    Какие из этих вариантов допустимы при стыковке перегородки и наружной стены?
     
  9. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.206

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.206
    Адрес:
    Торонто
    ОК! Понял.Первый вариант плох тем,что после наружной зашивки ,теряется возможность в этом месте заложить утеплитель. Второй-явно не саконченый. Третий -самый рациональный и удобный. Четвертый-просто выход из положения.Пятый-неоправданно много элементов. В общем все,кроме второго имеют право на жизнь со всеми свиоми недостатками.
    На вопрос о прочности сочленения наружной и внутренней стены влияет ТОЛьКО верхняя точка связки стен.Лучше всего если это двойная перевязка в нахлест. Ну и важно,что бы прямой угол для укладки гипсокартона был "жесткий".Что бы не трескались углы Я часто использую первых вариант,но на соединении стен использую не целую стойку а 3 обрезка по 250-300 мм,к которым прибиваю внутренную стену. И есть доступ к утеплению.
     
  10. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Красногорск МО
    Четвертый и пятый варианты - это то, с чем я столкнулся. Я хочу в месте пересечения с перегородкой состыковать две части наружного каркаса. И кроме этих двух вариантов, в голову ничего больше не приходит. Общий шаг стоек по наружной стене терять не хочется - получается одинаковый шаг по всей стене, экономия по утеплителю и ОСБ
     
  11. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.206

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.651
    Благодарности:
    95.206
    Адрес:
    Торонто
    И 4 и 5 варианты вполне конструктивны и логичны.И добавление пару лишних досок,в таких случаях, не нанесет большого финансового вреда. короче,имеет право на жизнь.:)
     
  12. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.498
    Благодарности:
    12.852

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.498
    Благодарности:
    12.852
    Адрес:
    Можайск
    Вопрос по поводу того, что стойка должна стоять строго над стойкой.
    Попытался просчитать обвязку под стойкой 50*200мм. и длинной 550мм., как ригель. Калькулятор балок показывает, что запас по прочности двукратный.:super:
    Как это понимать? Калькулятор плох? Или я подгоняю ответ?:faq:
     

    Вложения:

    • калькулятор.png
  13. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.081
    Благодарности:
    10.765

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.081
    Благодарности:
    10.765
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В букваре написано, то верхняя обвзязка в одну доску - стойки друг над другом, верхняя обвязка (нижней стены, конечно) в 2 доски, стойки ставим как хотим.
     
  14. zont
    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116

    zont

    Папа может...

    zont

    Папа может...

    Регистрация:
    23.05.09
    Сообщения:
    1.593
    Благодарности:
    1.116
    Адрес:
    Красногорск МО
    Я думаю, что подгоняешь:) Скорее всего, правильно считать как-то по другому. Во-первых, лаги желательно над стойкой пускать, ну и стойки верхние тоже как можно ближе к этой точке. Во-вторых, вес надо брать не 500 кг на эти 55 см.
    Давай прикинем. Возьмем для примера дом 6х6 для простоты. Площадь второго этажа 36 кв. м. Эксплуатационная нагрузка перекрытия 250 кг*36= 9 тонн. Свой вес перекрытия с покрытием грубо примем за 1 тонну. То есть всего 10 тонн. Лаги опираются на 2 стены из 4-х, то есть на погонный метр обвязки придется около 850 кг. Ну или от каждой балки (лаги) с шагом 60 см на обвязку приходится 500 кг. И это ТОЛЬКО перекрытия! Добавим вес стен и крыши. Стены примерно 2 тонны, крыша из расчета 100 кг/кв. метр своего веса и 180 кг/кв. метр снеговой нагрузки - грубо еще 10 тонн. А если будет чердак сверху 2 этажа, то еще его вес чердачного перекрытия и его эксплуатационная нагрузка 150 кг/м. Даже без чердака собираем вес. Очень грубо распределяю нагрузку от стен и крыши поровну на каждую стену. 10+2=12 тонн всего/4стены=3 тонны. То есть уже не 850 кг, а 1350 на м.п., или 810 кг на каждые 60 см.
    Это наверняка я не все нагрузки посчитал, и вес от стен и крыши распределяется неравномерно на все стены, а в основном приходится на какие-то две. и еще положено брать коэффициент при расчете нагрузи, вроде 1,3. Итого в этом конкретном примере нагрузка на 55 см обвязки второго этажа составит 1050 кг. И куда же в калькуляторе делся наш двукратный запас? Вот поэтому важно лаги и стойки стараться разместить над стойками первого этажа, если обвязка не двойная.
     
  15. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Примените малоизвестный метод (см. картинку). Этот способ я подразумевал в своей теме

    P.S. Проверено - "мин нет"
     

    Вложения:

    • Стыковка стен.jpg