1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,57оценок: 7

Трубы PEX, PERT. Выбор, монтаж, используемые фитинги

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем himch, 02.02.11.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Compipe
    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091

    Compipe

    Консультант

    Compipe

    Консультант

    Регистрация:
    17.11.10
    Сообщения:
    1.658
    Благодарности:
    2.091
    Адрес:
    Москва
    Разумно, но хочу заметить, что все добавки поставляются в соответствии с трехсторонним контрактом (производитель линии+поставщик сырья+производитель трубы). Иначе мы теряем гарантию на линию. Да и перепробовали уже огромное количество добавок - невозможно работать на таком хитром оборудовании с какими-либо изменениями технологий.
    На данный момент 100% сырья - импортное (Европа).
    Пробывали что произвести из российского полиэтилена - не получилось, наши AL гиганты также не смогли произвести нужных образцов.
    Уважаемый Tehnik-san, обязательно вас персонально пригласим на наше производство, чтобы увидели это своими глазами.
    На данный момент аналогичное производство можно увидеть только в Европе.
    Над сертификатом от DVGW также работаем, надеемся его получить в ближайшем времени.
    Пока же могу предложить вашему вниманию санитарно-эпидемиологическое заключение (в разделе О продукции/сертификаты на нашем сайте).
     
  2. vitsm
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    148

    vitsm

    Живу здесь

    vitsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    МОСКВА
    На ютубе видел ролик, в котором показано, как пластиковый фитинг монтируют на PEX трубу без применения обжимного пресса. К сожалению не скопировал ссылку...
    попробую описать: на конец трубы заподлицо одевают обжимное кольцо , потом вставляют расширитель, расширяют трубу вместе с обжимным кольцом и быстро одевают тройник. через 10 минут типа обжимается , как и с использованием насадочного пресса. Пока пробую искать видео, может есть специалисты , которые так монтировали трубы? Не хочется как-то покупать за 20-30 тысяч оборудование...


    О , нашел
     
  3. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.941
    Благодарности:
    9.445

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.941
    Благодарности:
    9.445
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос то у вас в чём?
    Это труба Вирсбо, монтируется быстро, разжимной инструмент можно взять в аренду, в Питере этой трубой плотно занимается Алсель, что еще вам расказать ??
     
  4. vitsm
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    148

    vitsm

    Живу здесь

    vitsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    МОСКВА
    Такой монтаж допустим? Я имею ввиду без применения инструмента для осаждения пластиковой гильзы?
     
  5. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.941
    Благодарности:
    9.445

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.941
    Благодарности:
    9.445
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А разжимной инструмент этАА не инструмент ?
    там и гильзы собственно никакой нет. пластиковое колечко больше для страховки и обозначения подачи / обратки или гвс / хвс.
    Труба держится на фитинге за счет пластической памяти.
     
  6. дом2010
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    260

    дом2010

    Смотрящий

    дом2010

    Смотрящий

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Новосибирск
    Здравствуйте. Отличный способ...И какова практика...? как часто текут...:) И ценник по сравнению с МП и фитингами...?
     
  7. Technik-san
    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    7.824

    Technik-san

    Консультант

    Technik-san

    Консультант

    Регистрация:
    26.10.06
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    7.824
    Адрес:
    Москва
    А вы хотите за три рубля и без три...ера - но такого не бывает :aga: ... взрослый человек, а в сказки верит )) Тогда уж возьмите инструмент в аренду (250-300р в сутки) в итоге дешевле обойдется ... и нижним соседям тоже )) Производитель никогда не даст гарантии на такую "кулибинскую" технологию. PeX-а - может еще и прокатит , а РеХ-b - однозначно потечет, т.к. "недосшитая" технология этого материала даже при "родных" надвижных гильзах вызывает сомнения.

    Письмо Немецкого Института Стандартизации (DIN) по поводу нератификации стандартов EN 15632-2 и EN 15632-3

    19 декабря 2008 г .

    Настоящим Немецкий институт стандартизации (DIN) призывает не ратифицировать стандарты EN 15632-2 и EN 15632-3 Европейского комитета по стандартизации в соответствии со Статьей 7.1., Части 2 Правил процедуры Европейского комитета по стандартизации и Европейского комитета по электротехнической стандартизации (CEN/CENELEC).

    По мнению DIN, указанные стандарты являются не заслуживающими доверия, опасными и, соответственно, представляют угрозу здоровью, безопасности и окружающей среде по следующим основаниям:

    - Трубы из сшитого полиэтилена РЕХ-b предназначаются для транспортировки больших количеств горячей воды (до 95°С) под давлением до 6 бар и со скоростью до 20 литров в секунду. Они прокладываются под землей, скрыты для визуального осмотра и в течение десятилетий не подвергаются регулярным обследованиям.
    В связи с тем, что, как отражено в Приложении В «Технические требования по сшивке труб в процессе эксплуатации» к стандартам EN 15632-2 и EN 15632-3, основной особенностью указанных труб является их неполная сшивка к моменту укладки (т.е. химическая сшивка полиэтилена, из которого они изготовлены, еще не завершена ко времени укладки и началу эксплуатации трубопровода), а более поздняя проверка конечного состояния труб невозможна, Германский институт стандартизации считает, что эти факторы представляют собой значительный и, следовательно, недопустимый риск для безопасности человека и окру*жающей среды. Заинтересованные круги в Германии твердо убеждены в отсутствии достаточных свидетельств того, что трубы из сшитого полиэтилена РЕХ-b в процессе эксплуатации при всех возможных условиях отвечают необходимым требованиям. Для DIN неопровержимым требованием является определение стойкости к внутреннему давлению домовых водопроводных труб на готовом изделии по стандарту ISO 9080 «Пластмассовые трубопроводы - Определение длительной гидростатической прочности термопластичных материалов в форме труб путем экстраполяции». Поскольку такие определения не предусмотрены при испытании труб по стандартам EN 15632-2 и EN 15632-3, а иных признанных методик определения не существует,

    DIN придерживается твердого мнения о том, что эксплуатация труб из сшитого полиэтилена РЕХ-b должна быть запрещена ввиду наличия огромного риска для здоровья и безопасности в случае разрушения труб.

    Еще одним источником возможных крупных аварий считаются соединительные муфты. Электросварные фитинги из полиэтилена ПЭ-100 определенно не подходят для такого высокотемпературного применения. Вместе с тем, заключение о пригодности механических (компрессионных) фитингов основано на низкой остаточной деформации сшитого полиэтилена при сжатии. Если же трубы, материал которых еще полностью не сшит, соединяются с помощью механических (компрессионных) фитингов, существует реальная опасность того, что в полиэтилене появятся явления ползучести еще до его полной сшивки, что может привести к разрушению соединения в процессе эксплуатации и, соответственно, к крупной протечке.

    При сшивке труб РЕХ-b в процессе эксплуатации в результате реакции силанольного сшивания высвобождаются опасные вещества, которые диффундируют в трубопровод. Исходя из Регламента по регистрации, оценке, разрешению и ограничению химических веществ (REACh), сшиваемый в процессе эксплуатации материал не является пластиком, а представляет собой нестабильное химическое соединение, поэтому потребителям требуется наличие одобрения в соответствии с Европейским регламентом REACh.

    Данных, опровергающих эти опасения, представлено не было.


    Источник:Журнал "Полимерные трубы" №1 (23) апрель 2009
     
  8. vitsm
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    148

    vitsm

    Живу здесь

    vitsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    МОСКВА
    Уважаемый Tehnik-san Вы пишите:

    " Производитель никогда не даст гарантии на такую "кулибинскую" технологию. PeX-а - может еще и прокатит , а РеХ-b - однозначно потечет, т.к. "недосшитая" технология этого материала даже при "родных" надвижных гильзах вызывает сомнения."
    То есть если я , обращусь к официальным дилерам WIRSBO(uponor), куплю у них трубу, заключу договор с авторизированным ими сервисом по монтажу труб из PE-Xa, в этом случае WIRSBO скажет: "а гарантию мы никакую не даем !:no:"...
    Вам не кажется что такая ситуация мягко говоря нелепа? Ведь Вы же взрослый человек! :)]
    кстати трубы PE-Xa у одного из дилеров стоят около 80 руб за 16х2.2 , тройник около 100 руб, а кольцо 10 руб.


    ... а может и к Вам обращусь за помощью в монтаже (если Вы не против..). Хотя зачем платить кому-то деньги , если можно смонтировать самому, пусть даже медленнее...


    И еще вдогонку http://wirsbo.com/en/Header/Systems/Plumbing/Installer/ProPEX-System.aspx на сайте производителя именно такой монтаж рекомендуют :)]:)]:)]


    http://wirsbo.com/Header/Systems/Heating/Installer/Overview.aspx
     
  9. victorizorla
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    20

    victorizorla

    Живу здесь

    victorizorla

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Орел
    А трубы Рехау можно так монтировать или нет и если нет, то почему? В чем разница этих гильз и труб? Пишут, что обе они из PE-Xa. Размеры тоже одинаковые. А если их немного нагреть (они становятся мягкими я пробовал) и смонтировать на фитинг? Так возможно? Инструмента у нас в прокате нет и труб таких тоже. Трубу можно привезти, а монтажный инструмент нет. Или покупать за 20тыр или, что-то мудрить. Как быть-то?
     
  10. victorizorla
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    20

    victorizorla

    Живу здесь

    victorizorla

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Орел
    Он состоит из клещей (не знаю как они точно называются с ручками) и плюс к ним набор насадок для разного диаметра труб. Грубо около 20 тыр.
    Так получается можно нагреть немного трубу с надетой гильзой и монтировать? Жаль нет фитинга, а то попробовал бы. Кусочек трубы мне дали (видимо был отход), а фитинг с гильзой ни продать ни дать не захотели.
     
  11. victorizorla
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    20

    victorizorla

    Живу здесь

    victorizorla

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Орел
    Так, а ксли теплый пол или прокладывать в стяжке или в штробе? Наверно, PE-Xa самая надежная труба на сегодня только для индивидуального газового отопления.
     
  12. Vashnovosel
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.047
    Благодарности:
    4.930

    Vashnovosel

    Живу здесь

    Vashnovosel

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    10.047
    Благодарности:
    4.930
    Адрес:
    Россия
    А медь не надежна?
     
  13. vitsm
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    148

    vitsm

    Живу здесь

    vitsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    МОСКВА
    а сколько медь стоит?;)
     
  14. victorizorla
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    20

    victorizorla

    Живу здесь

    victorizorla

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Орел
    Я считаю, что медь менее надежна так как она взаимодействует с различными составами, находящимися в стяжке. Ускорением процессов является эл. ток, который может проходить по воде как проводнику и приводить к взаимодействию меди с разными составами и водой от любого не совсем исправного прибора. много видел меди с большим количеством зелени. Но это сугубо мое мнение не подтвержденное наукой.
    Так, а как насчет нагреть и смонтировать PE-Xa без расширителя? Кто пробовал или имеет возможность попробовать?
     
  15. victorizorla
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    20

    victorizorla

    Живу здесь

    victorizorla

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Орел
    Очень прошу и еще желательно засекать температуру. У меня фен макитовский с регулировкой температуры и протока, но увы нет колец и фитингов. Я тоже попробую до какой температуры надо греть, чтобы стала мягкой, но это только вечером.
     
Статус темы:
Закрыта.