Трубы PEX, PERT. Выбор, монтаж, используемые фитинги

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мой экспиримент. Взял железный штуцер для перехода с трубы на поливомоечный шланг. Взял кусочек трубы Uponor PE-Xa нагрел трубу до 100 гр. С. строительным феном с регулировкой и одел на штуцер. Диаметр штуцера наружный 12,5 мм. а трубы внутренний 9,5 мм. Мерил обычной линейкой, поэтому может не очень точно. В самом начале была проблема в том, что штуцер железный и холодный, и сразу остужает начало трубы. труба становится жесткой и поэтому немного завернулся краешек. Сидит после остывания мертво. Мне ее повернуть по оси не удалось. Фото попробую выложить. Правда с сотового с 1,3 мП камеры. И теперь вопрос: "А нужен ли тот инструмент за 20 тыр. или просто купить хороший фен, который помимо этого тоже очень нужен дома за 4тыр. и подойдет для любого диаметра труб?"

 

Вот фото. Качество, конечно, не очень. Может еще кто-то попробует?

 

Заломы эа штуцером это мои опыты по исправлению заломов и попытка восстановления трубы, а также попытки ее перегрева. Вобщем, издевался над ней как хотел. Результатом доволен.

 

Расширитель трубы стоит около 7.000 руб. а не 20.000. Судя по видео на официальном сайте , этого расширителя труб достаточно для монтажа . ну не намного дороже фена, зато все делаете по технологии.
В Вашем эксперименте отсутствует фиксирующая гильза , и присутствует высокая температура, что несомненно отразится на качестве трубы, ведь пишут что рабочая температура эксплуатации трубы PE-Xa не больше 90 градусов.

 

Рабочая температура написано 95 и кратковременно до 110. Я все сделал на 100 гр. С. Гильзы нет ибо я писал, что мне не захотели продать или дать один фитинг и одну гильзу, а ехать за этим 400 км. туда и 400 км. обратно - желания нет. Расширитель стоит 7000р. хорошо, но он голый. К нему надо еще насадки на каждый размер трубы, а это 3000р за каждую. Даметров 4 - 16, 20, 25, 32. Теперь 4 х 3000 + 7000 = 19000 еще смазка и еще может что-нибудь типа кейс (или как обычно у нас продают соединение болтовое, а цена будет болт + шайба + гайка + работа по закручиванию) итого приблизительно 20000р.


При 90 градусах труба тоже становится мягче. Одеть фитинг может уже и получится только если он железный (латунный) и нагрет также до 90 гр. С. У меня нет возможности в живую это попробовать. Цена вопроса 50 см. трубы пять гильз и один фитинг. Из всего пострадает (может быть) только труба и гильзы. А если фитинг смазать силиконом? Ну не могу я в Орле взять в аренду инструмент. Только за 400 км. в Москве. А покупать за 20000 р. для одного раза нет смысла.


Если за 7000р. мне продадите комплект из расширителя и насадок для труб 16, 20, 25 и 32, то куплю и буду очень вам благодарен.

 

Sorry, то же искал альтернативу, остановился на меди и латунных обжимных фитингах. Брал в леруа. Стоит оно (PEX) того? Если раскидать стоимость оборудования?

 

А как же рекомендации производителя при заломах греть трубу пока не станет прозрачной и не примет свою обычную форму? Кто-нибудь пробовал такой монтаж при помощи нагрева??

 

А может кто-то порекомендовать метод или инструмент по натягиванию трубы и гильзы PE-Xa на фитинг без фирменного инструмента, чтобы не ехать за 3/9 земель за их инструментом, а сделать это как-то по другому без потерь качества.

 

Выбрал PEX-a на систему отопления, ТП и водоснабжение. Планировал взять инструмент на пару дней и разом все фитинги обжать, но так не вышло- стало холодать и СО для продолжения отделочных работ вышла на первый план. СО коллекторная, по 2 трубы 16х2 к металлическим радиаторам. С коллектором оказалось все просто- резьбовой обжимной фитинг как на МП, те из инструмента - резак и гаечный ключ . Штуцера для подключения к батареям монтировал инструментом. Нашел Uponor только по 500 р в сутки, было предложение от Баутерм за 300 р., но они что-то услугу аренды перестали оказывать для всех, а только при покупке трубы у них же. В общем опыт такой - 30 штуцеров с кольцами (стояк еще есть 25х2.5) обжали за пару часов. Инструмент сдал, что было ошибкой! А на след день выяснилось - 2 штуцера сифонят . Благо можно перекрыть ветки на коллекторе и запустить СО пока без 2 х батарей. Урок 1 - готовить систему к опресовке сразу же по завершению монтажа чужим инструментом. Урок 2 - обрезая трубу оставлять запас на длину гильзы+ для возможности повторного монтажа. Урок 3 - иметь гильзы запасные. Урок 4 - после усадки трубы рукой проверить плотность штуцера. Кстати - не ясно как быть дальше и почему труба не обжала штуцера ?- они щас просто прокручиваются в трубе. Задумываюсь тоже попробовать фен.


Порылся в других ветках и нашел такой рецепт для своего ремонта для не прочного соединения - резьбовой фитинг для МП (ссылку не могу пока оставить)
Попробую феном на отрезке трубы, если не выйдет, то прикуплю пару резьбовых фитингов 16х2 под МП и закрою пока так вопрос с СО .

 

В случае если подтекает соединение Virbo или Uponor, то его можно легко подправить нагрев феном прямо на фитинге (труба должна быть без давления) примерно до 90-100 градусов и дать остыть, также надо убедится что нет механического воздействия - перекоса. Данный метод рекомендует сам Uponor, и из практики (более 10 лет) помогает в 99 процентов случаев.

 

Насчёт 80-90 градусов это я конечно немного перебрал – достаточно 60-70.
С данной системой работаем с 1998 года (тогда это было просто Wirsbo Q&E).
Используем как на водопровод, так и на тёплые полы (для каждой системы естественно своя труба). За все эти годы не возникло никаких нареканий от заказчиков. Недавно удалось побывать на объекте где использовали данную трубу впервые - почти что 13 лет назад, к сожалению, большая часть трубы замурована, но те участки которые видны (коллекторы в бойлерной) визуально без изменений (может небольшое потемнение с внутренней стороны у трубы холодной воды вызванное налётом железа, так как вода из скважины и очень большое содержание железа).
Пробовали все видимые трубы на механическое воздействие (дёргали и пробовали согнуть на сколько позволял видимый участок) – без повреждений.
После вскрытия холодной трубы (делали врезку для поливочного крана на улицу) выяснилось что тёмный налёт очень тонкий и легко снимается. Кстати труба, прослужившая столько лет, обжала новую врезку также быстро и крепко, как и новая.
За эти годы система изменилась незначительно – появились пластиковые CPVC фитинги, на обжимных кольцах появилась стопорная фаска которая не даёт одеть обжимку глубже чем надо (при расширении раньше иногда обжимка норовила соскользнуть по трубе дальше от среза).
При использование ручного инструмента нужно также обратить внимание, что чаще всего в прокатах дают комплект с тремя наконечниками 16Х2,2 , 20Х2,8 ,25Х3,5 , в тоже время полный комплект состоит из шести, то есть ещё 16Х1,8/2, 20Х1,9/2 ,25Х2,3. То есть нужно внимательно смотреть какая именно у Вас куплена труба, к примеру, для тёплых полов применяется труба с более тонкой стенкой что облегчает её монтаж.
За эти годы с данными трубами были разные «приключения» и саморезы закрученные насквозь (кстати, труба не протекает пока его не выкрутить) и замороженные петли в полах (при разгрузке погрузке, рабочие оставляли настежь открытые двери на несколько часов), замороженные трубы после размораживания без проблем продолжают работать, замерзания они не боятся, не стоит замораживать коллектора и фитинги (хотя знакомые утверждают что замораживали пластиковые фитинги без последствий, но лучше думаю не экспериментировать).
Вот ссылка на довольно неплохую инструкцию по монтажу (хоть и старая Wirsbo, в прочем после слияния с UPONOR ничего особенно кроме названия не изменилось)
ВВВ.youtube.com/watch?v=jMga4EAbv5s&featur

 

Труба становится прозрачной при нагреве гораздо выше 100 гр. С. А немного размягчается при 70 - 80 гр. С. При температуре 90 гр. С. и нагретом до такой же температуры латунным фитингом ее можно легко одеть на него только вместе с пластиковым кольцом (не латунным). Вот и соединение без инструмента. И еще у кого есть фитинги для труб Uponor напишите диаметры куда садятся трубы 16, 20, 25 и 32.

 

Вот как раз накануне разжился феном (своего-то нет пока ) и провели эксперимент - сперва на отрезке трубы без кольца. Разогрел до почти прозрачного состояния, легко вставил штуцер и оставил остывать. По прошествии получаса проверили соединение - штуцер обжался, рукой не выдернешь, однако все же с некоторым усилием прокручивается в трубе. Подумали - дело в кольце, точнее в его отсутствии. Вернулись к уже смонтированным сифонящим штуцерам с кольцами, разогрели-остудили (без давления конечно в луче)... все равно прокручиваются . Может труба трубе рознь? У меня труба из поперечносшитого полиэтилена ff-therm multi Difustop PE-Xa 6 бар, Frankische (Германия). Анотация к ней такая: Труба ff-therm multi Difustop из сшитого полиэтилена PE-Xa обладает высокой степенью надежности. Специальное сшивание в соляной ванне по технологии "PAM" обеспечивает степень сшивания 75%. Благодаря нанесению специальных слоев полимеров коэффициент диффузии кислорода значительно ниже предельно допустимого значения, приведенного в нормах DIN 4726. Специальные стабилизаторы, препятствующие старению, позволяют трубе оставаться эластичной в течение длительного времени и обеспечивают ей высокую температурную стойкость.

Похоже пора переходить к плану Б - МП фитинги, к сожалению конечно.

 

Так прокручиваться он будет ибо сам фитинг гладкий, а труба довольно жесткая и скользская.
Давление подавать пробовали? Если да, то какой результат? Потекло или нет? Разогревать, мне кажется, до прозрачности не надо. Достаточно до 100 - 120 градусов. При этой температуре труба становится достаточно мягкой. Отпишитесь еще по результатам, пожалуйста.

 

Mamluk
Так как насчет нагрева? Держит или нет?