Трубы PEX, PERT. Выбор, монтаж, используемые фитинги

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вам вероятно сюда...https://www.forumhouse.ru/threads/221535/

 

Спасибо, что уделили внимание, однако я попробую уточнить вопрос, как правильно трактовать ниже представленную табличку, класс эксплуатации - 4

при 40 градусах проживет 20 лет? А при 60 градусах 25 лет?

 

@Spaniel, Сами тестируем..., и не первый год. И самим жуть как интересно. Поэтому и пригласил на свободное обсуждение с домыслами, практикой и теоретическими выводами. Типа литературных чтений техдокуменций. Может туда и производители подтянутся?

 

Я бы не хотел финансировать своими финансами эти исследования, а оплатить качественный продукт и пользоваться плодами своего труда хотя бы 15-20 лет. Мне непонятно, как правильно прочитать эту табличку, которая составлена экспертами. Здесь, на форуму, мелькала трактовка этого ГОСТа, но я не могу найти.
Возможно, я написал слишком абстрактно, и поэтому вы сочли это сообщение за флуд, просто-напросто я хочу сделать выбор трубы: Pex или Pert, последняя более заманчива по цене, даже от упонор. Есть ли смысл переплачивать за Pex-трубу, если тепловые и гидравлические условия эксплуатации теплого пола более щадящие, чем отопление радиаторами? Так что вопрос, на мой взгляд посвящен не литературному чтению технической документации или чего-то там, а вполне практический, шкурный, цена трубы Pert ниже в 2,5(!) раза.

 

У нас перт второго типа стоит 35р., мне кажется переплачивать за этикетку нет смысла потому как технология производства у всех одна.

 

Оригинальная труба МП UPONOR дороже оригинальной трубы с сшитого полиэтилена.

Имхо. Смотреть нужно информацию конкретного производителя.

Согласно стандарту ISO 10508 области применения труб различных классов определены следующим образом.

Класс 1 (распределительные системы горячей воды 60 °C, срок службы – 50 лет).

Класс 2 (распределительные системы горячей воды 70 °C, срок службы – 50 лет).

Класс 4 (напольное отопление, низкотемпературные радиаторы, срок службы – 50 лет. Причем предполагается, что в течение 50 лет система будет работать: 2,5 года – при температуре 20 °C, 20 лет – при температуре 40 °C, 25 лет – при температуре 60 °C и 2,5 года – при температуре 70 °C).

Класс 5 (высокотемпературные радиаторы, срок службы – 50 лет. Причем предполагается, что в течение 50 лет система будет работать: 14 лет – при температуре 20 °C, 25 лет – при температуре 60 °C, 10 лет – при температуре 80 °C и 1 год – при температуре 90 °C).

Для каждого материала и каждой серии S рассчитана величина максимального рабочего давления (4, 6, 8, 10 бар) для конкретного класса эксплуатации. Например, для трубы PP-RCT-S3,2 информация на трубе будет представлена в следующем виде: Class 1/10 bar, 2/10 bar, 4/10 bar, 5/8 bar. Это означает, что труба может быть использована:

• для систем распределения горячей воды при температуре 60 °C, рабочем давлении 10 бар и сроке эксплуатации 50 лет (класс 1/10);
• для систем распределения горячей воды при температуре 70 °C, рабочем давлении 10 бар и сроке эксплуатации 50 лет (класс 2/10);
• для напольного отопления и низкотемпературных радиаторов при рабочем давлением 10 бар и сроке эксплуатации 50 лет (класс 4/10);
• для высокотемпературных радиаторов при рабочем давлении 8 бар и сроке эксплуатации 50 лет (класс 5–8).

Мой личный опыт использования труб МП в тёплых полах с 95-го года. Но я использовал трубы только оригинальные трубы от мировых лидеров. С трубами корпорации UPONOR довелось работать после 20-ти лет эксплуатации - проблем нет. Сшитый полиэтилен не применял (нет надобности).

 

Спасибо огромное! Вы растолковали так же, как я и понял, только я сомневался, странно, что при 20 градусах труба проживет всего 2,5 года! Сам производитель и отсылал к этой табличке на основе наших ГОСТов.
Да, еще речь я вел о трубе Pert, а Вы, кажется говорите о металлопласте?

 

Pert 2 типа от uponor? Возможно Вы и правы, всю трубу делают на одном заводе в Китае, а уж потом этикетки все наклеивают свои. Вопрос в том, ЧТО продадут те товарищи, которые еще не дошли в своей эволюции до наклеивания этикеток. Вон, стаут (Терем), к примеру, даже коробки не догадался сделать фирменные, а наклеивает свои этикетки сверху. А еще на самой трубе написано буквально "GOST), я поржал... Сунулся в магазин, на сайте обещали за 30 р погонный метр, а сделал заказ на 600 метров, выкатили сумму в 42-45 рублей за метр...

 

Верно. Считаю этот вид труб наиболее целесообразным в маленьких системах.

Трубы PE-RT в основном используются для обогрева полов, где температура и давление ниже, чем в системах водоснабжения и отопления. Хоть производители PE-RT труб, и проводя свою маркетинговую политику, утверждают: свойства их труб такие же, как и у сделанных из сшитого полиэтилена PEX. Однако это вызывает сомнение, поскольку PE-RT – обычный термопласт с ограниченной совокупной стойкостью к повышенным температурам и давлению в системах с горячей водой, что подтверждают гидравлические испытания и последующая практика.

 

Да, я тоже обратил внимание, что производители этих труб распространяют заявления, что свойства их труб даже круче!

 

Не может быть таких цен на стаут)

Якобы, коробки есть, но по требованию, без коробок дешевле транспортировать и хранить на улице можно (а объемы складские огромные) Экономят на всём

 

Тем не менее

Испытания ГОСТ не проходят как и пексы, так и перты.
И справедливо обратное, есть качественные ПЕКСЫ и есть качественные ПЕРТЫ, которые проходят испытания ГОСТ и соответствуют всем требованиям и сроку службы, указанным в ГОСТ

Так что те кто считает, что перт за 23 рубля, одно и тоже, что и перт за 50-70 рублей (многослойный), глубоко заблуждается и самостоятельно идет на риск. Впрочем дело каждого.



PS На фото только внешнее сравнение, китайского и швейцарского перта. А что там с сырьем... с оборудованием... Никому не известно.
Я сильно сомневаюсь, что труба по левую сторону, соответствует хоть какому либо нормативу и требованию, но в России это не кого не остановит. Покупают, монтируют и живут. Греет - и правда, а куда деваться ей?

А сколько прогреет и что может случится, никому не известно. Многих людей вообще мало волнуют очевидные вопросы.
Например зачем дом утеплять, хотя бы по СНиП?
Зачем делать вентиляцию?
Сроить здание по проекту?
Зачем же выбрасывать деньги, мы же не богатые, надо будет - переделаем

Пы Сы, но шторы жена выберет самые модные, заморские, что бы сочетались с венецианской люстрой

 

В интернете везде встречается информация по EN ISO 15875, согласно которой при температуре 60С, труба служит 49 лет, а при 40С, но в теплых полах уже 20 лет. Т. е. чем ниже температура тем хуже для PEX трубы. Объясните пожалуйста почему так. Т. е. PEX труба не подходит для ТП?

 

Это суммарный расчет всего срока службы трубы

Складывайте общие года и получаете весь срок, 20 лет из которого труба работает в режиме 40 градусов, остальное время при других указанных температурах.

Это расчетный срок службы, он складывается из приближенных к реалиям условиям. То есть не может быть одинаково 50 лет службы при 20 градусах и так же 50 лет при 70 градусах.

Это разные нагрузки для трубы, и нормативный срок службы должен учитывать пиковые нагрузки, средние нагрузки и время покоя.

 

30 рублей - цена была в интернет магазине на трубу uponor pert, а сунулся купить, мне цену задрали до 42-45-50 рублей за метр погонный. Раз нашелся желающий купить, то сразу задрали цену, жлобы. Вот теперь думаю взять пинк рехау по 76-80 за метр. Как думаете, цена реальная? Труба не левая?