Трубы PEX, PERT. Выбор, монтаж, используемые фитинги

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну-ну, скажите это TeCe, Barbi и Rehau

 

Объяснение у меня этому факту только одно: исторически и Рехау и Барби (насчет Тесе не знаю) были производителями исключительно померных труб (а не металлополимерных, смею отметить) поэтому и надвижная гильза так прочно "засела" в их головах. А когда появились армированные алиминием, то фитинг менять не стали. Хотя теоретических трудов на этот счет (пресс или надвижная гильза для мпл?) я пока не встречал.

 

Сложилось мнение что PEX-b на сегодняшний момент лучшее что есть по соотношению цена/надёжность/долговечность/параметры температурного режима и давления, но уступает PEX-a в эластичности. В свою очередь это позволило развальцовывать трубу PEX-a для последующего соединения, такое соединение получается очень надёжным и вроде бы не сужает проходное внутреннее сечение. Хотя с приходом пластиковых фитингов это под вопросом, похоже что у них толщина стенки больше по сравнению с латунью. Очень бы хотелось разобраться с этим вопросом! Высокая стоимость систем PEX-a (фитингов и трубы) и немного меньшие показатели температурного режима и давления заставляют задуматься о целесообразности применения PEX-b, а именно разобраться в способах соединений таких труб. Просьба специалистам откликнуться, помогите разобраться!

В первую очередь интересует действительно ли при расширении трубы (развальцовки) PEX-b теряет свои свойства? Слышал что возникают микротрещины, связи Силановые крепче но и жестче, их нельзя так сильно растягивать. Это всё может привести к раннему старению трубы в месте соединения. И так, метод Аксиальный хорошо ли для PEX-b трубы? Может быть какой то производитель позаботился и разработал систему которая не так сильно развальцовывает трубу, то есть фитинг немного меньше диаметром по сравнению с системами PEX-a.

Есть ещё система соединения похожая на предыдущую, но фитинг вставляется в трубу без развальцовки но с достаточно большим усилием, сверху на трубу одевается медное кольцо, и сжимается специальным прессом, или альтернативный вариант когда натягивается специальным инструментом кольцо с уже необходимым диаметром. Что предпочтительнее сжимать медное кольцо или натягивать кольцо с уже нужным диаметром? Такие соединения пожалуй сильнее всего сужает проходное внутреннее сечение, но точно с трубой ничего плохого не происходит!

Если у кого под рукой есть фитинги и трубы от систем PEX-a и PEX-b, и штангенциркуль отпишитесь, интересует: Фирма производитель, название системы, способ соединения, диаметр трубы внешний и внутренний (или толщина стенки), тип фитинга (пластик или латунь), диаметр фитинга внешний и внутренний. Давайте разберёмся за что же деньги платим!

Спасибо.

 

Есть еще Pex-c уTeceflex, тоже для аксиальной напрессовки. Из Pex-b как-то раз работал трубой Бир-пекс,пару раз при расширении лопалась труба. Бир-пекс вообще гуано полное, как то раз демонтировали отопления в одной квартире, труба простояла около года, при гнутье труба ломаеться на третьем изгибе. Вообще судя по этой таблице https://www.svural.ru/info/5_40.html Pex-b с силановым методом сшивки не подходит для аксиальной системы соединений в виду образования микротрещин в месте развальцовки. Сейчас уже около четырех лет работаем с Rehau Pex-a, проблем нет. Вот осталось несколько фото, изучайте. 1. Угол Рехау материал PPSU 90 гр. диаметр 16мм .2.Угол ТеСе материал латунь 90 гр. диаметр 16мм. 3. Угол Oventrop под пресс 90 гр диаметр 16 / 1/2 дюйма. 4 Концовка цанговая Рехау диаметр 16.2 /2.6 для трубы Stabil. Рехау и ТеСе под сшитый полиэтилен, Oventrop под металлопласт. У Рехау угла внутренний Dу -8.8 мм. Концовка Рехау Dу-6.3мм.ТеСе -9.3 мм. Oventrop - 6.3мм.Ну а по трубе диаметры можно и самому посчитать наружный диаметр минус толщина стенки умноженная на два, или воспользоваться техническим каталогом.

 

Спасибо большое за информацию и фото!

Пожалуйста уточните: (1. Угол Рехау материал PPSU 90 гр. диаметр 16мм) для какой трубы предназначен? Если имеется в виду что для 16-й трубы, то получается труба Рехау 16мм имеет внутренний диаметр 12мм (16мм минус две толщины стенки по 2мм), а фурнитура материал PPSU имеет внутренний диаметр 8.85мм (как видно из фото). Диаметр уменьшен на 26%, а ведь площадь получается для Диаметра 12мм - 113мм/2, а для Диаметра 8.85мм всего лишь 61.5мм/2. Получается 46% внутренней площади трубы перекрыто фитингом, почти половина! Бред какой то! И обман, почему пишут что не заужает? Такое впечатление что этот фитинг для 14-й трубы?

Немного ошибся, толщина стенок не 2мм, а 2.2мм. Надо бы пересчитать, наверно 40% получится а не 46%.

 

Maks78, где ж вы были раньше)
Пришлось самому лопатить кучу материалов

В итоге взял по хорошей цене франкише pex-a, монтировать ближе к лету начну. Пробовал ломать - ну никак. Раз 20 сгибал в обе стороны на 180 градусов, нифига! Только сплющилась в месте изгиба. Погрел феном - стала как и было, только чуть сморщился верхний слой, видать перегрел. Внутренний проход восстановился полностью.

В другой теме уже писАл, что в америке pex-b либо обжимают медными кольцами (можете погуглить crimp ring и crimp tool), либо обжимают стальными хомутами (clamp tool, cinch tool). Курение тамошних форумов показало, что соединения надежные, не текут десятками лет. Фитинги просто вставляются в трубы, никаких расширений и прочего не делается.

Сейчас стали примернять быстрозажимные фитинги как для металлоплатика (sharkbite), вот на качество такого соединения жалоб куда больше.

Рехау и упонор стоят особняком, там свои фитинги и инструменты. Все стоит куда дороже, как, впрочем, и у нас. Еще виега есть, но совсем редка.

зы. скоро должны подъехать фитинги и упоноровский инструмент, по результатам испытаний отпишусь

 

Угол рехау подходит для труб дааметром 16 мм Flex, Pink, His и Stabil, расширительные насадки для Flex, Pink, His с синей окантовкой, для труб Stabil с зеленой окантовкой.

Я здесь редко бываю, чаще бываю на Мастерсити. По поводу изгибов, заломов- это и есть преимущество pex-a перед другими пексами

 

Получается что соединение Рехау не имеет преимуществ, их фитинги так же перекрывают проходное сечение трубы. По надёжности то же самое что и соединения с обжимом медными кольцами. Вся разница лишь в том что Рехау трубу надо расширить прежде чем одевать фитинг, а остальные PEX-b и PEX-c не требуют расширения трубы, фитинг просто запихивается в трубу нажатием руки. Внутреннее Проходное сечение похоже будет перекрываться так же, поскольку другие фирмы используют латунные фитинги с меньшей толщиной стенок.

 

"Всё смешалось, люди, кони..." (с)
PEX-b сам по себе жестче PEX-a, поэтому он не расширяется при монтаже и монтируется обжимом в фитинге.
Какой смысл в одну строчку ставить фитинги разных производителей, расчитанные на разный тип трубы?
Ну да, аксиальные фитинги для труб РЕХ-а действительно имеют большее проходное сечение, но кому оно интересно в масштабах малоэтажного строительства? Сэкономит на размере трубы всё равно ж не получится. При этом как-то упускается вопрос меньшего температурного диапазона у трубы РЕХ-а.

Короче говоря, я о чем? О том, что заниматься сравнением аксиальных и пресс-фитингов дело неблагодарное и не нужное. Это маркетологи на выставочных стендах фигней страдают, дабы покупателя привлечь.
Отталкиваться надо от свойств материала. А чуть больше или меньше сечение фитингов, насосу все равно.

 

Molodec Некоторые производители pex b делают трубы и фитинги под аксиальную напрессовку например Бир пекс и Barbi http://www.barbisystem.ru/gladiator/connect/

 

Фото поломанной трубы от Бирпекса вроде где-то уже проскакивало. Получается, что она менее эластичная чем труба от Рехау.
Барби в руках не держал ни разу, только слышал. Может быть там технология какая хитрая. Однако сильно распространенной её назвать нельзя.
Я озвучиваю наблюдаемую тенденцию. Попробую в ближайшее время получить подтверждение или опровержение моей теории у специалистов.
Может представитель Компайпа даст тут какие-нибудь пояснения.

Ну а если вернуться к теме обсуждения, то разница проходного сечения фитингов решающей роли не играет.

 

В отоплении возможно, а в водоснабжении играет особенно в смесителях скрытого монтажа с тропическими душами и т. д.

 

Здравствуйте)
Попал в такую ситуацию закупился трубой и фитингами Вирсбо. Там хотел брать и аппарат в аренду, но дело встало в долгий ящик, и теперь в те края ездить совсем не получается. Но сейчас есть вариант взять аппарат для обжима Рехау. Вопрос: аппарат Рехау справится с Вирсбо? И если докупится фитингами Рехау, "встанут" ли они плотно в трубу Вирсбо? В конторе где собираюсь брать Рехау ответа не дали... Заранее спасибо.

 

Рехау не обжимает, там натяжные гильзы, если диаметры трубок и толщина стенок совпадает, то не вижу препятствий для использования фитингов рехау.

 

с Рехау не совместимо