Теплодар Русь Панорама или Harvia Legend

САМУР
А чем этот ответ вам не нравится

 

Извиняюсь! Наверное пропустил. Просто Ваши сообщения все до единого похожи как близнецы! Вот и не заметил!

И вопрос. А торговать ей будешь?! И по-чём?!

 

а все больше вот в эту сторону:
Кирасир 20 Intro
INTRO - широкий портал с большим экраном с диагональю 50смОбъем парилки, м.куб 12-24
Ширина, мм 524
Глубина, мм 484
Высота, мм 843
Масса печи(нетто), кг 72
Объем топки, л 78
Объем каменки, л 33
Масса камней, кг 70
Диаметр дымохода, мм 115

Стенки дымового коллектора и дефлектор сделаны из стали толщиной 6мм

 

Самур, ты в точку. Восхваляемая супер фирма до сей поры не определилась с ценовой политикой на эту печь ! К. Белый как-то скромно замолк. И себя подставил с сырой информацией и фирму лишний раз тоже. А почитать его предыдущие посты...так более ответственного подхода не встретишь в природе ! Яму на ровном месте вырыл себе и Теплодару.

 

Добрый день, уважаемые форумчане!
Мы давно и с большим интересом следим за вашими бурными дискуссиями. Решили внести ясность, так сказать.
Вот "голые" факты о печах-сетках вообще и о «Сибирском Утесе» в частности.
В последние годы на рынок вернулся хорошо забытый тренд - печи-сетки. В них раскаленная металлическая топка имеет ограждающую сетку которая со всех сторон заваливается большим количеством камней.
Данные печи довольно популярны, хотя их потребительские свойства весьма сомнительны.
Камни расположенные вплотную к топке создают препятствие для полноценной конвекции, а по сему время для нагрева воздуха в парной 3-4 часа. Расход дров - соответствующий.
Кроме того вентилируемые со всех сторон камни не нагреваются до температуры необходимой для получения сколько нибудь качественного пара.
Все модификации печей «Сибирский Утес» в базовой комплектации оборудованы промежуточным перфорированным конвектором, который создает полости для мощной прямоточной конвекции, при этом и камни эффективно греются инфракрасным излучением, проходящим через перфорацию от раскаленной топки. Благодаря данному запатентованному изобретению время нагрева воздуха в парильном помещении до 100 гр. всего 50-60 минут.
На всех печах «Сибирский Утес» в базовой комплектации установлен скоростной парообразователь создающий суперперегретый, по настоящему легкий пар в неограниченном количестве через 20 минут от затапливания печи.
Немаловажное отличие "Сибирского Утеса" от аналогов - авторский дизайн кованой сетки.
Преимущества «Сибирского Утеса» очевидны, осязаемы и логичны, возможно поэтому спрос на эти печи-каменки зашкалил с первого дня публикации новости на нашем сайте. Сегодня мы делаем все возможное для снижения их дефицита. Теперь о ценах:
Самая продвинутая модификация "Сибирского Утеса" укомплектованная топкой "Профи" из 4 мм нержавеющей стали (17% хрома) и панорамной дверцей с жаростойким 17" стеклом Schott Robax стоит в рознице 32-33 тыс. руб. Самая доступная модификация "Сибирского Утеса" с топкой из 2-2,5 мм. высоколегированной стали (13% хрома) и зеркальной самоохлаждаемой дверцей стоит в рознице 17-18 тыс. руб.
Еще раз благодарим вас за интерес к нашей продукции. Это очень приятно.

 

Однако печь на сегодняшний момент, ноябрь 2011г., в продажу так и не поступила. О какой личной ответственности идет речь??

отлично готов прямо на этой неделе купить версию профи по указанной вами цене, Гарантирую через две-3 недели после покупки написать отзыв о вашей печи.

Могу устроить показательную парку в одни из выходных. Не больше 10 человек готов пригласить в гости ))

 

А вот я считаю, сто господа модернизаторы на теплодаре пошли по в корне неправильному пути, фактически отказавшись от тех, пусть и не полноценных преимуществ которые даёт печь сетка именно для режима русской парной. Посему рассмотрим сначала плюсы традиционной реализации типа "Легенд" по сравнению с стандартными конвекционными каменками. Уже обще принято, что стандартные конвекционные печи для саун быстро перегревают парную и одновременно не догревают каменку, т.е. полноценный паровой режим с ними не получить, а приближённый требует некоторой мороки и специальных знаний.
В этом смысле печь-сетка имеет определённые преимущества, количество камней непосредственно нагревающихся от стенок топливника и дымохода позволяет получить большее количество пара, а несколько приглушенная конвекция меньше перегревает парную. Таким образом если ещё выбрать модель печи несколько ниже по мощности чем рекомендуется для данного объёма парной и используемых в ней материалов можно получить вполне полноценные кондиции русской бани
Теперь посмотрим, что сделал Теплодар на своём Утёсе - усилил конвекцию и исключил контакт боковых камней с источником нагрева. Наличие парообразователя в такой схеме ситуацию ни как не вытягивает.
Думаю и как маркетинговый ход это слабое решение, поскольку ориентируется на уже насыщенный рынок суховоздушных печей и на неосведомлённого пользователя, т.е. потратив деньги на разработку новой печи они фактически вытеснили с рынка какое то количество собственных старых.
Не воспринимайте этот пост как враждебное отношение к фирме, у меня нет причин нападать на Теплодар, но у меня есть определённая позиция и определённый интерес как у потребителя, также я когда то высказывал свои притензии и замечания Ферингеру, ещё более жёстко общался с представителями Термофора, зато теперь мы имеем серьёзные подвижки в модельных рядах и тех и других. На этом фоне приходится констатировать, что Теплодар оказался в аутсайдерах банного прогреса. Надеюсь это мнение позволит задуматься и насторожиться тех, кто определяет политику завода.

 

Ну во-первых они пока ничего не вытеснили, так как в продаже печей нет.

Во-2 политика завода может никем и не определятся вовсе ) Достаточно просто делать качественные и технически грамотные печи по доступной цене.

 

Я ориентировался на заявление представителя Теплодара

Проверять, подтверждать или опровергать его у меня нет ни малейшего желания, да и возможности.
замечу кстати, что их кованная сетка мне показалась грубоватой по исполнению.
Видел её на выставке в Питере, тогда же с Левчуком очередной раз по общался.

 

Коля, ты просто не разобрался в принципе "Сибирского утеса" и пошел на поводу у расхожего мнения "кирпичников".
И если ты считаешь конвекцию врагом банных паровых режимов, то как ты до сих пор паришь людей Алтаем имеющего только конвекцию.
Конвекция в бане нужна и от этого никуда не денешься. А если кому-то хочется поспорить то пусть проведут эксперимент возьмут Сибирский утес вначале перекроют конвекцию (что для данных любителей легко делается) и попарятся, потом откроют конвекционные каналы и попарятся, а после этого сравнят.
Боковые камни для контакта с топкой не нужны - это лишнее, все равно пар с боковых стенок не получают, да и вспомни когда обкладывают печь кирпичом тоже делают зазоры. А на что ориентируются они?
А Парообразователь ничего не должен вытягивать его дело давать пар и в большом количестве с момента когда в помещении будут достигнуты необходимые температурные режимы.
И давай Коля все же прекратим называть печи "суховоздушками" - неверное это определение для печей. Суховоздушными могут быть кондиции и режимы. А кондиции и режимы мы создаем сами. и если кто то не может делать нормальные режимы, так пусть учатся, спрашивают, экспериментируют, пробуют и "Нечего кивать на зеркало, коли рожа крива".
Так что новая разработка это логическое продолжение старых разработок и ничто ничего не вытесняет.
Так что Коля не горячись и не иди на поводу крикунов, сначала разберись.

 

Да да я хочу поспорить и провести эксперимент.

Может замолвите словечко в Теплодаре, чтоб мне отпустили утес в Москве. А то к ферингеру придется идти ))

 

1. Я не против конвекции как таковой, я против неуправляемой конвекции.
2. Параообразователь пар в большом количестве не выдаёт у него для этого слишком малая теплоёмкость.
3. Пример с Алтаем не корректен поскольку это печь для бани в палатке а там необходимо постоянно компенсировать потери тепла через стенки.
4. Суховоздушками у нас называют печи создающие суховоздушные режимы и требующие специальных ухищрений для создания паровых режимов.
5. Пока будут появляться логические продолжения старой линии я буду находиться в оппозиции этим разработкам потому что эта линия не даёт мне удобных инструментов для работы.
6. Предлагаемый эксперимент не корректен, поскольку камни Утёса в сетке не греются от стенок печи а изолированы перфо-экраном и конвекционным зазором, функция этих камней чисто декоративная, т.е. Теплодар полностью выхолостил саму идею печи-сетки.

 

Спасибо Николай. Давно я ждал этого поста, респект, что ставишь на место даже однопартийца, истина дороже::
Честно сказать думал у вас сговор, своих не трогать.

 

Идите в фирменный магазин Теплодар на Новорижском шоссе (ТВЦ "Балтик Бриз", Новорижское ш., 10 км от МКАД.(495) 767-84-42, 8-916-228-1921, 8-800-333-0307) и заказывайте печь, возможно она даже сейчас есть в наличии.

1. Николай, хорошо что ты подтвердил, что конвекция нужна, а то многие здесь ее просто отвергают. И как ты знаешь печи Русь имеют сдержанную конвекцию и для парения отлично подходят. Что до Сибирского утеса, то здесь сам человек выбирает интенсивность конвекции и подгоняет ее под свои режимы. И в чем проблема?
2. Парообразователь пара выдает столько сколько нужно и как раз здесь теплоемкость не нужна поскольку он работает как "скоростник" быстро передавая тепло от пламени - воде. Залит его практически не возможно в режиме парения, не выдержишь!
3. Пример с Алтаем очень корректен, поскольку Алтай компенсирует повышенные теплопотери. Сибирский утес большую часть тепла передает камню. А дальше дело техники. Достигли кондиции бани необходимых режимов - иди и парься!.
4. Суховоздушками, называют печи для того. чтобы не называть вещи своими именами, больше напустить тумана, и списать неграмотность многих на оборудование, которое просто часто неправильно подобрано.
5. Находится в опозиции можно только по политическим причинам. А если у тебя свои методы и правила, так никто не оспаривает твое мастерство и умение, просто не нужно категоричных заявлений, тем более по непроверенному источнику.
6. Экспериментировать в принципе поздно, сейчас нужно просто определиться для себя нужно тебе это оборудование или нет.
Если нет, так и вопроса нет.
И пойми главное в Сибирском утесе заложена не чьята эфемерная идея печи сетки, а создана своя разработка печи в каменном обкладе, где камень с боков является экраном и конвектором. Данная печь не копирует десятки клонов Легенд а развивает свое направление банных конвекционных печей для паровых режимов.

 

Константин, жду ответа.
Re: Как приблизиться к режиму "баня по-русски" пост 699.