1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,23оценок: 13

Знаменитый дом в каркасе (перенесено)

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем aqualand, 02.02.11.

  1. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    ППС ? Упаси Боже...:no: "Хромая лошадь" показала свою "прыть". Изначально планирую мин.вату ("BELTEP", "ROCKWOOL", "PAROC", "KNAUF", "ISOVER", "DANOVA", "IZOVOL" и даже "URSA") и т.д. К тому же я не планирую строиться, а проект - это что-то вроде рецидива альтруизма...:pioner:

    По фундаменту: мне он не интересен, т.к. прийдется еще учитывать все существующие типы грунтов :)]. Кто желает, может зайти в тему kassius(a), и там вживую посмотреть один из типов фундамента как раз для этого дома.
    Технология хорошая, но "ужасТные" стиролы и прочие "формальдегиды" достойны фильмов про ужастики. Да и цена, я Вам скажу.Вобщем - не для среднего жителя СНГ :no:
     
  2. amega.777
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    975

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    975
    А можно и не просчитывать само сечение фундамента. Если применять плиту то, вообще заморачиваться не надо.
    Просто обозначь рёбра фундамента (если они есть) и дальше рисуй обвязку, лаги, покрытие (о толщине которого ты ни словом не обмолвился) и т.д. :: Не прыгай от одного к другому толком не разобравшись ни в том ни в другом. вопросов по перекрытиям сейчас куда больше чем ответов.
     
  3. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207
    Адрес:
    Торонто
    Насчет ядовитости-это страшилки. А насчет цены-тут святая правда.Дороговано получается. Но,оно того стоит. Никаких сквозняков и шелочек,сама структура дома укрепляется намного и коэфициент утепления ни с чем не сравнимый.Не боится воды и тд. Я даже себе хотел такой утеплитель,да бюджет не позволил...:)
     
  4. win
    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    210

    win

    Живу здесь

    win

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Krasnoyarsk
    Про пену говорил основываясь на личном опыте, через 4-5 лет начинает крошиться даже без воздействия ультрафиолета.

    Тему фундамента еще раз предлагаю не затрагивать, так как в каждом конкретном случае конструкция будет зависеть от местной геологии и пожеланий заказчика. Конструктив междуэтажного перекрытия можно обсуждать после выбора типа каркаса (платформа, сквозные стойки...)
     
  5. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207
    Адрес:
    Торонто
    Пена пене -рознь.Они разные есть. Есть монтажные пены,а есть утеплительные. Есть Open cell,а есть Close cell.Много их всяких специфических.
     
  6. win
    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    210

    win

    Живу здесь

    win

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Krasnoyarsk
    Не смею переубеждать, однако Торонто далековато от нас. Или мы от него:)].
     
  7. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207
    Адрес:
    Торонто
    Вы правы.:hello:
     
  8. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Я выбираю Платформу.
    Так как проект позиционируется для возможного применения на территории СНГ, начал переделывать под лес 50*150 с шагом 640. Основание:
    1. не каждый станет тратиться на OSB ($$$$$ :flag:), и не везде она есть (как оказалось)
    2. все-таки вариантов внешней обшивки (блокхаус, доска, винил.сайдинг atc.) у нас больше, чем размеров выпускаемого утеплителя.

    Ксательно конструктива перекрытия:
    - Raraccota(вы) таблицы ;) выдали высоту сечения 236 мм. (но на 38 кажется)
    - мои "горячие финские" - 220*50 мм. (при шаге 400 мм.)
    - designonline(овский) проект предлагает все спаренные по 200*50 мм.
    Правда не известен их шаг...
    Если первые два варианта сложно найти в свободной продаже, можно взять за основу 200*50*2.
    Хотя я предпочитаю т.н. "контрлаги", где нижние - 150*50, и верхние (перепендикулярно) - 100*50. Общий шаг равен шагу стоек, т.е. 640 мм. в осях. Такой вариант полностью убирает эффект "батута" и хорошо звукоизолирует, ну, и + хорошая опора для лестницы...
    Какие будут мнения?
     
  9. amega.777
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    975

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    975
    Ну наконец то мои слова услышали и поменяли шаг стоек, чтобы не допустить прогиба. :)]
    А можно хотя бы схематично на рисунке это увидеть? Если ты хочешь пролёт закрыть лагами 150*50, а на них перпендикулярно пустить 100*50 то такой вариант работать не будет и батут выйдет ещё больше. Лаги в таком случае не будут воспринимать нагрузку как единое целое. :no:
     
  10. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.207
    Адрес:
    Торонто
    О каком пролете вдоль и впоперек мы говорим? Все время всплывает вопрос о длинне лаг пола или проще, о размерах неподпертого потолка под ними. Можете конкретизировать ?
     
  11. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Про пол я вообще не "заикаюсь" - там априори плита. Речь идет уже о межэтажном перекрытии. Сейчас подготовлю короткий конструктив для понимания сути.

    Пролет "неподпертого потолка" 4,0 м. Поэтому, я лично не вижу проблем перекрыть такой пролет...А это рисунок принципа "контрлаг" (розовым подсвечены лаги 150*50)
     

    Вложения:

    • контрлаги-001.jpg
  12. designonline
    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    66

    designonline

    Живу здесь

    designonline

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если кому интересно: расход строительных материалов на кровлю (качество не очень, но основной расход виден...:hello:
     

    Вложения:

    • Конструкции стропил, чердачное перекрытие, узлы.jpg
    • Конструкции стропил, чердачное перекрытие, узлы 2.jpg
  13. designonline
    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    66

    designonline

    Живу здесь

    designonline

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наверное не стоит увеличивать высоту междуэтажного перекрытия до 250 мм.
    На пролёт в 4 м. не хватит сечения 50х150 с шагом 640, т.к. верхние контрлаги не учавствуют в работе конструкции (завтра постараюсь подкрепить свои доводы) между балками перекрытия с аналогичным шагом лучше вставить так называемые блокинги (распорки, несущие в себе две функции), первую - балки кроме прогиба испытавают ещё момент кручения который и предотвращает блокинг, другими словами придаёт горизонтальную жесткость каркасу, вторую - монтаж листов ОSB или другого материала гвоздевым соединением в разных направлениях по плоскости с шагом гвоздевого боя по образовавшейся одной поверхности верха блокинга и балок перекрытия.:hello:


    По поводу фундамента...Почему в 90% случаев предпочитают плиту под каркас - это так называемая "перестраховка". Каркасный домик относительно других технологий - очень лёгкий, а не нагруженные фундаменты а тем более ленточные в большей степени подвержены деформациям чем плиты, физика проста: нагрузка от "живой земли" распределяется равномерно по плоскости плиты и домик "гуляет" вместе с ней, что не скажешь о ленточном фундаменте...т. есть неравномерная деформация на одном участке ленты приводит к неровнамерным нагрузкам и деформациям "легкого" конструктива каркаса, по плите эта же деформация распространится равномерно, соответственно и равномерннее распределение нагрузки.:hello:
     
  14. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Ну, это мое личное мнение (хотя и не навязываю). Дело в том, что 200 мм. перекрытия абсолютно не гасят шумы, тем паче - динамические. А "контрлаги", ч/ демпфер, как раз их "убивают". Жду подтверждения про то, почему совместно "не работают" лаги и "контрлаги".
    Как так :flag:, Вы разве не заметили эти "блокинги" в моем прошлом "план балок перекрытия на отм. 0.000" ? :um:
    Кстати, "говорят", что Ларри Хон такой "блокинг" делает проставками, либо вообще буквой "Андреевский крест" (что бы поручик Ржевский промолчал) из бруска 50*50 (примерно), но только ставит их (вроде бы) 1-2 на всю длину пролета балки. Может подскажите - как оно на самом деле :faq:


    Жду ДОВОДЫ.а вдруг убедите :pioner: (мало-ли...):hello:
     
  15. amega.777
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    975

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    975
    :ogo: Почему то я именно такого варианта от тебя и ждал. Не будут работать совместно эти лаги! У тебя выйдет пролёт 4 с малым метра перекрыт 150*50 мм. :no: