Знаменитый дом в каркасе (перенесено)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вариант с контр-лагами считаю неудачным. Я наверное попробовал бы сделать примерно так (доску можно взять 30мм)

 

Сомнительное решение :: Если брать сухую доску пропущенную предварительно через рейсмум то вариан скорее всего пройдёт, только гвоздей там немерено понадобиться. А если брать пиломатериал естественной влажности, и тех размеров что продаются на рынке то 1) так ровненько всё не получиться 2) при усушке между верхней и нижней доской получится щель, что скажется на общей несущей способности.

Зачем изобретать велосипед? Причём 2. Почему не перекрыть пролёт (он же 4300?) сдвоенной балкой общим сечением 200*100 мм.(200*50+200*50)? К примеру при шаге 500 мм. запас по прогибу 1.7 раза. А если из лиственницы каркас строить, так вообще в 2.43 раза. А вот на неё для "шумоизоляции" можно контр обрешётку 50*50 положить.

Топикастер, по твоей логике можно взять пространство 4*4 метра и перекрыть его брусками сечением 50*50 ложа их каждый последующий слой перпендикулярно пред идущему. Получится 5 слоёв (общая высота будет 250 мм.) Теперь вопрос будет ли работать такая паутина как лаги сечением 250*50 мм.? Может в общее сечение лаг ещё настил включим?
Лаги будут работать только тогда когда все волокна идут в одном направлении - это раз, при необходимости связанны между собой мощным соединением - это два.

 

Не уберет и не звукоизолирует. С какого чуда это произойдет?

 

И уберет и изолирует... Я же писал, что между лагами и контр - ложится демпфер...
Еще на закате "развитого социализма" (с лесом был "напряг"), родственник перекрыл пролет 5,75 м. (6 м. в осях, "-" по пол-кирпича), сшив три 20-ки шириной по 120. Это были лаги. Положили полы, и.началиись легкие "волнения". Сняли пол и поперек лаг кинули такую же 20-ку, но только сшитые по 2 шт. Результатом родственники более чем довльны и поныне...Так, что это "чудо" называется мозг и практика...
Кстати, в одном из фильмов, Ларри Хон применяет подобный же метод. Кто захочет - тот увидит.

Вобщем - как решит "общество", такие перекрытия и заложу в проект.

 

Вот это точно чудо.

Не нужно быть голословным. В каком фильме? У него все пролёты всегда перекрыты с нехилым запасом! И вообще почему ты у нас всё спрашиваешь? Ты заказчикам тоже говоришь: "как скажите так и сделаю" в узлах которые требуют знаний и расчётов.Ты же уже "рассчитывал" и "прорисовывал" проект так не задавай лишних вопросов. Тебе 4 человека ответило что так делать нельзя и надеяться на чудо не стоит. Возьми лаги 200*100.

 

...а пока первый этаж в картинках и в pdf (если плохо видно).
Штампы не ставлю, ибо не вижу смысла, как и общее оформление чертежей..
Если возражений по плану стен нет - буду выкладывать их развертки с расстановкой стоек, окон/дверей и пр. элементов...

P.S. Лестницу воспринимать только по габаритам, т.к. в отстутсвии перекрытия, она пока до высоты стены, т.е. - 2,6 м.

 

"Перекиньте" ригель по левой оси с лестницей в гостинной, тем самым уменьшая пролёт опирания балок междуэтажного перекрытия, раскладку самих балок необходимо делать в направлении, перпедикулярном оси лестничного марша, в направлении консольного вылета балкона. (проставтье пожалуйста оси на планах очень трудно объяснять). Жду перекрытия...


Звукоизоляцию можно сделать, проложив её в междуэтажном перекрытии, около 150мм. тип - "Rockwool" или др. По поводу демпфирующей ленты, то она устраивается например между, расширяющейся, от нагрева трубами отопления тёплого пола, стяжкой и стеной, и её предназначение ни как не гасшение звука. И какие "динамические" нагрузки Вы собирайтесь гасить на втором этаже? От прихода друзей на диско?, так они "прыгают" в "гостевой" зоне, или я чего-то не понимаю, 2-й этаж - более приватная зона. Это одно из "правил архитектуры" (см. пять правил архитектуры от функционалистов, В. Гропиус, Ле Корбюзье, Ф.Л. Райт), принцыпами которыми мы пользуемся до сих пор.

 

Оси проставлю, но Вы предлагаете расположить балки перекрытия по длинной стороне (перпендикулярно оси лестницы), тем самым еще увеличив пролет в гостинной. Или вы имеете ввиду только комнату слева от лестницы? Если да, то согласен, а в гостинной - это нонсенс... Кстати, вы обещали дать обоснование по поводу несостоятельности принципа "контрлаг" ... Жду.

Лучше уж промолчали б...

(Демпфер
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Де́мпфер (нем. Dampfer — глушитель, от Dampfen — заглушать) — устройство для гашения (демпфирования) колебаний...
Применение:
...
В акустических системах. Обычно производится из полимерных материалов (для ВЧ элементов), резины или поролона (для СЧ- и НЧ элементов). Используется для гашения остаточных колебаний мембраны.) - Чем и являются межэтажные перекрытия зданий... Или в Ваших системах отопления предусматривается резонанс?

 

aqualand, тебе предлагают гостиную перекрыть ригелем а на него уже лаги ложить, но в другом направлении.

 

А почему бы не сделать на перекрытие двутавр? чего все привязались к стандартным пиломатериалам? уж дом строите не абы какой, так давайте и материалы использовать нормальные.

 

Этот проект, всетаки, как мне видится, делается в помощь молодым застройщикам которым пока еще не до двутавров

 

Надо делать как надо, а не как проще, если кто то из застройщиков что то не умеет, всегда можно научится, в конце концов проект далеко не простой, и человек который его строит должен это понимать.

Либо делаем опорный ригель который тоже будет сборный, либо делаем балки сборные нормальные, либо двутавр (который кстати тоже можно собрать самостоятельно, без потерь качества), но только не так как тут понаписали.

 

Тут в некоторых регионах (и не только в России) нельзя найти паробарьер и оцинкованные саморезы ...Поэтому лучше уж унифицировать материалы - типа как при "Союзе"

Подумав, пообщавшись, и прикинув возможность найти на просторах СНГ двутавр и пр. хорошие вещи, решил заложить составные лаги - снизу 100*50, а на нее 150*50 (по типу балки Деревягина), с шагом 640. Т.е. все идет под вату...Сшивать данные двухэтажные балки можно пластинами, фанерой, по Деревягину и т.д. - "кто вочто гаразд"
И по желанию "десигнонлайна" выдаю план стен первого этажа с размерами, осями, типами проемов, и даже цветноой... Надеюсь больше не будет причин для...

 

Лучше по оси B пусти ригель и на него лаги 150*50. Просчитай перерасход материала - 1. На форуме тут обсуждалось что подобные балки (Деревягина) сделать очень проблематично и муторна - 2.



Можно 3д модель твой балки увидеть? Она Т образная что ли?

П.С. и выложи расстановку стоек стен, там как минимум с обвязкой что-то не то и с оконными проёмами.

 

Первое, что попалось в поиске Яндекса по "демпферная лента:

"Используется в качестве одноразового расходного материала. После укладки не извлекается. Применяется в строительстве и в быту как уплотнитель или изолятор. Но основное предназначение демпферной ленты – работа в качестве теплового шва при устройстве теплых водяных полов.Бетонная стяжка теплого пола имеет коэффициент линейного расширения 0,5 мм/м. Поэтому при устройстве такого пола необходимо предупредить растрескивание бетонной стяжки в процессе ее высыхания и дальнейшей работы. В противном случае будет иметь место давление стяжки на стены. Что приведет либо к разрушению стяжки и элементов пола, либо к внутренним деформациям стен.

В качестве компенсатора ставится демпферная лента. При площади пола до 10 м 2 она укладывается по периметру комнаты до заливки пола бетоном. При большей площади желательно предусмотреть дополнительные компенсационные швы. По высоте уложенная лента должна быть не ниже высоты бетонной стяжки. Выступающая часть срезается только после полной укладки напольного покрытия, а в случае кафельной плитки – после затирки швов.

Кроме этого, демпферная лента обеспечивает тепловую изоляцию пола, ограничивая затраты тепла через боковые стены здания."


...Ригель по оси В, м/о 2-3