1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,13оценок: 15

Автоматический запуск генератора

Тема в разделе "Генераторы и электростанции", создана пользователем Alex18, 02.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А землю:faq::aga:
    Получается один конец генератора это фаза, второй конец генератора соединяем с контуром заземления и он становится нейтралью. И корпус самого генератора на землю - это на всякий пожарный...
    Как раз подключение генератора сейчас в фазе обдумавания... Открыл посмотрел как сделано - из альтернатора два конца удкт на розетку 32А, тот конец который для земли соединен с корпусом генератора.
     
  2. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А нейтраль тоже перебрасывется? Или только фаза?
     
  3. ffocus
    Регистрация:
    30.06.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    37

    ffocus

    Живу здесь

    ffocus

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Земля, конечно, тоже есть. Нейтраль перебрасывается, как и фаза.
     
  4. OlegusR
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    526

    OlegusR

    Живу здесь

    OlegusR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
    А у Вас котел заземлен? Если в котле нейтраль как-то взаимодействует с корпусом, который заземлен, часть тока может утекать в землю, вместо нейтрали, т. е. мимо УЗО. А как ведет себя УЗО от генератора?
     
  5. ffocus
    Регистрация:
    30.06.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    37

    ffocus

    Живу здесь

    ffocus

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @OlegusR, к сожалению, мне не удалось набрать достаточно статистики, поскольку в тестовом режиме "Пуск" после "отключить нагрузку" генератор останавливается, надо всё начинать с начала, через запуск и т. д. Уходит много времени, да и технику жалко.

    Котёл заземлён через 3-х полюсную розетку. В целях эксперимента заземлял корпус проводом 0.75 на шину PE в щитке - всё то-же.
    Статистики собрал мало, но мне показалось, что если вынуть предохранитель в цепи нейтрали циркуляционного насоса котла - УЗО не выбивает. Насос при тестах отключен внутренним реле котла по цепи фазы (предохранитель в цепи N) - выбивает. Может, проскакивает утечка по цепи N на корпус в насосе. Но тогда почему она проскакивает только при смене источника, а при простом включении работает нормально? Так не должно быть.
    Чего-то заклинивает мозх уже. Надо попробовать порисовать, может идея какая придёт.)

    От генератора УЗО не выбивает, но переход с линии на генератор происходит через фазу отсутствия питания. Т. е.: в линии 0В -> подключается генератор -> всё работает. На генераторе 220В -> перебрасываем нагрузку на линию 220В -> выбивает.

    Сегодня купил УЗО Legrand на 300 мА. Пёс с ним, если классический подход - 300мА на вводе, 30мА в проблемных "мокрых" группах решает проблему, отложу до сборки постоянной схемы. Обидно, потратил уже двое выходных на поиск этого глюка, выбился из графика.
     
  6. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    ИМХО, проблема может крыться в том что переключение нуль/фаза происходит с разницей во времени. Т. е. новая фаза убегает в старый ноль или старая фаза в новый ноль. Схемку бы посмотреть (включая схему подключения котла) с конструкцией коммутирующих элементов.
     
  7. ffocus
    Регистрация:
    30.06.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    37

    ffocus

    Живу здесь

    ffocus

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @maxim_al, в принципе, такое может быть, ибо каждый полюс перекидывается своим реле. Но, максимальное время отпускная для этого реле TR91F-12VDC-SC-C на переменном токе 15 мс. По описаниям УЗО (в общем случае) время срабатывания не более 300мс, обычно 30 мс. Не должно бы. Хотя, всё может быть.
     
  8. ffocus
    Регистрация:
    30.06.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    37

    ffocus

    Живу здесь

    ffocus

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посмотрел сейчас параметры моего узо - время отключения 40мс при номинально дифтоке (30мА). При дифтоках больше чем 30 мА, время, видимо, будет меньше. Так что, вполне возможно, что если хотя бы на несколько мс реле включены перекрёстно, выбьет УЗО.
    Если так, то лечится, видимо, дополнительным двухполюсным реле или контактором.
     
  9. OlegusR
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    526

    OlegusR

    Живу здесь

    OlegusR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    526
    Адрес:
    Москва
    При исправных реле, перекрёстно они включиться не могут в принципе. За 15 мс любое реле успеет разомкнуться. А вот коммутироваться с задержкой в 1-2мс это запросто. Если фаза подключается раньше, на эти 2мс роль нейтрали выполняет заземление котла, что и вызывает сработку УЗО. Попробуте коммутировать фазу другим реле автозапуска, т. е. поменять L и N местами во всех 3-х парах.
     
  10. ffocus
    Регистрация:
    30.06.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    37

    ffocus

    Живу здесь

    ffocus

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага, имел ввиду несинхронно, написал прекрёстно. Конечно, так они не могут включиться физически. Попробую поменять местами.

    И, это... С Новым годом!)
     
  11. ffocus
    Регистрация:
    30.06.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    37

    ffocus

    Живу здесь

    ffocus

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поэкспериментировал немного.
    Поменял фазу и ноль в блоке автозапуска - всё то же. Поменял УЗО на 300 мА - то же самое, но ещё и разок вырубило и автомат защиты на генераторе. Стало ясно, что "дело не в бобине".
    Начал с начала, отключил полюс генертора от PE (так была создана N) - с тех пор УЗО не выбивает, котёл и всё остальное ботает. Вернул УЗО 30мА, но уже Legrand - всё работат, пока.
    Фзику процесса та и не понял, пока оставлю так до окончания стройки и сборки постянного щита, думаю, имеющегося заземления и УЗО 30 мА будет достаточно для обеспечения безопасности.
     
    Последнее редактирование: 03.01.14
  12. ffocus
    Регистрация:
    30.06.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    37

    ffocus

    Живу здесь

    ffocus

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот здесь был не прав, в тестовом режиме переход с линии на генератор и обратно происходит без блэкаута.
    Сегодня попереключал туда-сюда, даже тевизор не успевает отключиться.
     
  13. -инженер-
    Регистрация:
    26.05.11
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    46

    -инженер-

    Живу здесь

    -инженер-

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.11
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Коллеги, бытует мнение, что люди, которые на работе связаны с различной электроникой и автоматикой, для себя лично, дома и на даче, предпочитают все самое простейшее и ручное. Лично у меня так. Неужели автоматический запуск генератора - это так необходимо?
     
  14. ffocus
    Регистрация:
    30.06.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    37

    ffocus

    Живу здесь

    ffocus

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.11
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Электричество на даче выключают часто. Бывает, надолго. Если это случится в морозы, а я не смогу вовремя приехать чтобы включить резервное питание, последствия могут быть весьма существенными.
     
  15. -инженер-
    Регистрация:
    26.05.11
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    46

    -инженер-

    Живу здесь

    -инженер-

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.11
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Понимаете, надежность срабатывания данной функции весьма низкая. Т. е. это игрушка.
     
Статус темы:
Закрыта.