SIP панели, это хорошо или нет?-2

Он везде закрыт в СИПах.. Открытых частей нет нигде, так что спать можно спокойно. Если нет нигде открытых источников огня и проводка в порядке, и не курите в постели, особенно когда выпьете...

 

судя по тому что человек пишет то он не пьет. А курит какую то убойную дрянь. ИМХО

 

Берем модель Фурье для распространения тепла - классическое уравнение теплопроводности (или диффузии) CdU/dt=kddU/dxdx на стене, 0<x< L, из материала с теплопроводностью k и объемной теплоемкостью C, t - время.
Задаем такую модель:
- на внешней поверхности стены, x=L, периодический поток тепла kdU/dx=P*exp(iwt), w=2Пи/T - частота, T - период колебаний (один день для тепла солнца), P - амплитуда теплового потока,
- на внутренней поверхности стены, x=0, постоянная температура U=0.
Решение уравнения с такими граничными условиями:
U = P*exp(iwt)*(exp(sqrt(iwC/k)x))-exp(-sqrt(iwC/k)x)/(sqrt(iwCk)*(exp(sqrt(iwC/k)L))+exp(-sqrt(iwC/k)L).
Поток тепла на внутренней поверхности стены:
kdU/dx=P*exp(iwt)*2/((exp(sqrt(iwC/k)L))+exp(-sqrt(iwC/k)L).

Находим амплитуду теплового потока на внутренней поверхности стены:
|kdU/dx|=2P/|(exp(sqrt(iwC/k)L))+exp(-sqrt(iwC/k)L)|=
=2P/exp(sqrt(wC/2k)L)/|1+exp(-2sqrt(iwC/k)L)|=
=2P/exp(sqrt(wC/2k)L)/sqrt((1+exp(-sqrt(2wC/k)L)*cos(sqrt(2wC/k)L))^2+(exp(-sqrt(2wC/k)L)*sin(sqrt(2wC/k)L))^2).

Главное не запутаться в вычислениях.

Для определения степени тепловой защиты материала важно значение sqrt(wC/2k), где для одного дня w=2Пи/24/60/60.
Это значение равно:
гипс -20.8
дерево - 17.1
вода - 15.9
песок - 11.8
опилкобетон - 11.7
пенопласт - 11.0
пеногазобетон 800 - 10.8
кирпич - 9.0
бетон - 7.1
лед - 5.3
минеральная вата роквул - 5.2
воздух - 1.3

После этого можно подставлять значения для разных материалов и толщин стен.


Для стен толще 10 см с хорошей точностью можно считать:
|kdU/dx|=P*exp(-sqrt(wC/2k)L).

 

Или просто по...ммм...болтать зашёл!

 

Я писал раньше что пенопласт - так же защищает как бетон, - спутал.
Получается по теплозащите 7 см пенопласта = 11 см бетона.


По этой модели СИП панель (ОСП 1 см - пенопласт 14 см - ОСП 1 см) то же что бетонная плита толщиной 26 см.


А стена: декоративная бетонная плитка 2 см - СИП - гипсокартон 1 см = 31 см бетонной плиты, как в нормальной городской квартире.
Значит по этой модели СИП можно больше не утеплять.
С учетом хорошего (не казенного) отопления будет даже жарко.
Так что опыт Ustas_Ustas согласуется и с этой моделью теплообмена.

 

Ну наконец-то! Бурные аплодисменты!

 

Но эта модель может быть и не совсем адекватна.
Если ей следовать, то минеральная вата будет в проигрыше.
Но зато минеральная вата - дешевая, и ее можно положить несколько слоев.
И если смотреть по весу, а не по толщине то пенопласт и вата - хороший вариант.
А по толщине слой пенопласта заменит два слоя ваты.

Но только если эта модель верна. А она может быть и не верна.


Но классической модели следует доверять с осторожностью - слишком у нее смелые и парадоксальные выводы насчет тяжелых и легких материалов.
Не может стена в два кирпича (50 см) равняться слою минеральной ваты (5 см).

Надежнее применять обе модели сразу, что сейчас обычно народ и делает.

А испытывать на себе теории (например жить в доме со стеной 5 см из рокувула) не стоит. Этим должны заниматься ученые.

Я и сам рад.
А то я расстроился, когда подумал, что СИП надо утеплять. Оказывается не надо.

 

Она не очень вяжется с тем что выкладывал я, но по крайней мере она доказывает что Вы не обычный тролль, которому лишь бы погадить.

 

а по моему это доказывает что ВЕСНА началась!

 

Тоже возможно..

 

Это все верно, но только если заданы какие-то температуры на поверхностях.
Но эти температуры никто не гарантирует (хотя это странно звучит).
Дело в том, что:
1. модель Фурье может быть не верной
2. температуры не определены однозначно
3. расчетные теплопроводности найдены неправильно
Температуры могут зависеть от теплопередачи, а не наоборот.
Как-то так.

Раньше думали: у воздуха малая теплопроводность, сделаем для защиты от холода пустотелые перегородки.
Сделали перегородки, но опыт показал, что они от холода не защищают.
А по теории Фурье для стационарного режима - должны защищать

 

Алекс, чем вы обкурились на ночь?

 

Хороший вопрос.
Но в термосе тепло удерживают стеклянные или стальные стенки.

Если взять чашку из фарфора (нет ведь чашки из бетона) и чашку из пенопласта, налить в них кипяток, накрыть сверху крышкой, то что будет?
Я думаю, что вода остынет одинаково быстро.


Надо учитывать передачу тепла излучением, а модель Фурье это не учитывает.


Модель Фурье правильно описывает распространение тепла через плотные тела. А в разреженных телах передача тепла идет излучением.
При этом наибольшие падения температуры будут наблюдаться на границах проводников лучевого тепла.
И по модели Фурье будет казаться что воздух изолирует,
а на самом деле модель не верна.


Мои расчеты тоже опирались на модель Фурье.


Теплопроводность пенопласта 0.04, фарфора 1.7 (как у бетона).
Время остывания пропорционально теплопроводности.
По теории Фурье если фарфоровая чашка с кипятком остынет за 5 минут, то пенопластовая той же толщины остынет за 5*1.7/0.04 - 212.5 минут - 3.5 часа.