SIP панели, это хорошо или нет?-2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

kord, почитайте про каркасные дома, особенно силовые каркасы. там такие хэнгеры (карманы) не нужны, в каркасном доме есть силовой каркас

 

Это не минус - это особенность. Хотя если принимать в расчет панели высотой 2500, то с таким перекрытием высота понизится до невозможных 2300.
Дело в том, что как правило при использовании каркасных перекрытий нижнее тоже делают каркасным. Или по системе обогреваемый пол. Так вот если нижнее каркас - и также помещается внутрь контура стен, высота еще больше снижается. Как здесь быть по вашей логике? Отказаться или есть решение?

В общем - комфортная высота - понятие относительное. кому-то и трех метров мало.

Одно другому не противоречит. Посмотрите крепеж Simpson. Есть сомнение, что не зря они такие карманы применяют.

 

Балки можно спокойно класть на обвязочную доску по верх стены SIP. При высоте плиты 2,5 м будете иметь чистую высоту потолков 2,5 м. У меня именно так

Согласен, что надо смотреть структуру грунта, но скорее всего именно ВПАРИВАЮТ! Если они фундамент не льют, то тогда пускай Вам и не выдвигают требования по технологии его изготовления. Пусть дают в чистоте размеры под нижнюю обвязку, а уж что под нее делать не их проблемы. Может Вы на столбики кирпичные поставить захотите. Они же свою гарантию к фундаменту не привяжут (в смысле, если что не так будет, то все равно скажут - "это все из-за фундамента, а его не мы делали)
P.S. ...и нафига им плита на землю 15 см, если высота цоколя 50 см?. Бассейн какой-то ..

 

Вы лишь подтвердили распространенное применение каркаса вкупе с SIP. Но на мой взгляд, и моих коллег в этом случае ТЕПЛЫЙ КОНТУР дома из SIP - разорван. И все рукотворство, которое проявится при заделке "белых прямоугольников" на вашей схеме, даст о себе знать утечками тепла.

"Не верю", что можно уверенно, в "надегу" закрыть такое большое количество отверстий. И чем? И как? Посему - утечки тепла.

По поводу сохранения высоты при перекрытии внутри контура стен есть несколько решений. Одно из них - панели высотой 3000 мм.

 

Хэнгеры Simpson Strong очень популярны и полезны. Но для классических перекрытий каркасных (не сиппанельных) домов они не нужны. Пирог пола набирается по обвязочному поясу, который кладут по стенам первого этажа.

А хэнгеры (карманы) имеют своё применение там, где надо. И если в сиппанели обязательно надо - то надо.

Поэтому никаких ограничений в 2500, а то и того ниже, в каркасных домах нет. Обычно высота 2700-3000, как для нормального дома, 2500 для жилого дома мало (хрущёвки в пример не ставить) ...ну тут каждый сам себе режиссёр
Вложил фото каркаса одного из каркасных домов (не межэтажное перекрытие, но принцип тот же - хэнгеры не нужны, всё по обвязочному поясу. Если надо будет - посмотрю фототчёты с межэтажным)



p.s. Ай-я-яй, я-то раньше зарёкся не писать в этой теме. Кому-то там не нравилось слушать вопросы про сипы.
Кстати, ответы так и не написали до сих пор...

 

Был вопрос апонента "Вот вопрос: что то не понятно, если перекрытия делать описанным Вами способом, то как крепятся балки? На стену из сип, потом сверху стена второго этажа? Или как то к стенам?" Я описал свою конструкцию.
Панели 3000 мм - дороговато для того, что бы потолки 2,75 сделать
А между лагами вставляются, извините за тафтологию, вставки из sip и никакой учечки тепла

 

А мы тут уже плакать навзрыд собрались, оплакивать потери...
Кому надо ответы все найдет и в этой теме и других..

 

Ну оппонент громко сказано... Так, интересующийся. А про фундамент-"бассейн" обязательно уточню у фирмы. Вдруг кому будет интересно.

 

Боюсь, что Вы не так меня поняли. Я строник полного контура SIP. Как вариант, применяемый для удешевления и в некоторых случаях для удобства каркасные перекрытия, но не традиционным КАРКАСНЫМ способом - описанным Вами, и применяемым зачастую. А решением, когда теплый контур стен из SIP не разрывается. А перекрытие утапливается внутрь стен. В логичном снижении высоты стандартных панелей не вижу криминала. Добавить высоту можно всегда. Причем именно до того уровня, какой необходим клиенту.

Судя по размеру фото, оно не Ваше. У Вас есть Ваши фотографии, а не с американских сайтов? Всегда интересовало строительство в каркасе в России. По логике - отличаться не должно, но зная наши предприимчивые умы и желание упростить и сэкономить, думаю, что разница есть. Как впрочем и над подход к строительству из SIP панелей отличается от других стран.

Если есть ,что сказать - пишите - никто не будет против.

Про Ваши вопросы и ответы: если лень по ссылкам ходить и поиском пользоваться - не обижайтесь, что Вам не повторяют сказанное ранее не один десяток раз.

Ставятся стены, потом вешаются карманы, устанавливаются балки, а дальше снова направляющая и снова стеновые SIP панели.

"Дорого" - "доступно" - понятия относительные - у каждого свой кошелек и свои пожелания к дому.

Вот я и сказал, что это не SIP. А каркас чистой воды. Не отрицаю данного варианта - сколько людей - столько мнений. Но нами был выбран наиболее уверенный способ - дающий более надежный результат.

А с Божьей помощью можно "вставлять", что угодно и как угодно - будет держаться. Главное верить, что все будет хорошо.
Знаете "законы Мерфи" есть такие. Чем больше узлов и деталей - тем больше вероятность, что один из них будет бракован или будет установлен некачественно. Поэтому каждый SIP строитель выбирает свой путь. Точно также, как и каждый застройщик - ищет свою компанию и свой вариант строительства. И каждый по своему прав.

 

Добрый день! Какая нужна мощьность отопительного прибора, чтобы отопить 200 кв.м. дома з Sip?

 

Три электрообогревателя мощностью 1.5-2 Квт прогревают дом 140кв.м. до 18-20 С. Работают не постоянно и не в полную мощность.

 

Вообще 100 ватт на кв.м. То бишь Вам нужно 20 кВт распределить под окна, в зависимости от размеров помещений. Вопрос в том, что в конструкциях с высокой теплоизоляцией, отопительные приборы, для поддержания определенной заданной температуры (по мне оптимально 23-24 градуса), будут потреблять меньше энергии, то есть потреблять установленные приборы (при определенных условиях - уровень вентиляции, герметичность окон, проходимости входной двери и пр.) будут в районе 3-6 киловатт в час.
Имейте ввиду, что если у Вас 10 окон, и Вы под каждое не поставите отопительный прибор, то получите большую "плаксу" в виде конденсата
Ну, и соответственно отопительным приборам нужен источник тепла - если газовый котел, то достаточно 24 кВт (без учета ГВС), если электрический, то 15-20 кВт, если конвекторы, то по указанному объему.

 

kord, приму как комплимент в адрес компании. Это фото одного из наших домов (мы делаем детальный фотоотчёт строитесльства всех домов) ::
Внизу несколько фото каркасов и домов.
Правда, это не Россия, а Украина
А компания единственная имеет канадскую лицензию, соответсвующее производственное оборудование, программное обеспечение, собственное проектное бюро, канадских инспеторов и всё такое. Поэтому есть понимание что такое каркас, что такое СИП и пр. В целом, я раньше сказал, кто строит СИП - стройте, ведь это заказчик выбирает, в каком доме жить, но правду говорить надо.








А про "упроситить и сэкономить", при этом назвав свой дом по каркасной технологии - это в точку, на Украине мы сейчас боремся с некачественной конкуренцией, а такой процентов 90%. Спасает то, что заказчики сейчас очень внимательно выбирают, и эти 90% компаний находят только мизерную часть заказчиков, которые позволяют себя обманывать. В России, наверное, такая же ситуация.

Посмотрите посты 13,34. Правда, ответы я знаю, и не из интернета или слов продавцов. Улыбнуло, что задавая вопросы в тему, мне тут наваяли минусов какие-то ребята, которым, видимо не на руку такие вопросы.

Так что обсудить было бы интересно, но смысл?, если на любой вопрос тебе валяют минуса в рейтинг и пушут, что это антипиар - хотя пускай, мне то что?
======
Резюме: СИП очень нераспространённая технология на Западе (менее 2% строящихся домов. Задайте вопрос себе "почему?"), это не канадская и не каркасная технология (в СИП нет ни каркаса, в Канаде таких домов 1-2% от общего количества).
И при выборе дома надо слушать не менеджеров, а думать головой.

Оставляю поле деятельности для ребят, которые двигают СИПы. Можете рассказать что всё тут надумано, минусов навалять и всё такое Привет!

 

В среднем я бы ориентировал Вас на 50-30 Вт/м.кв.
Это средние значения. Также Важно каким образом вы будете отапливать Ваш дом. Электротэны, или водогрейный котел электрический, а может и другие источники.

100Вт/м.кв. усредненная величина, и более типична для традиционного каменного строительства. Для бревенчатых домов эта цифра выше, раза в полтора. Приходится платить за "дыхание стен", то бишь утечку через швы и стыки.

Как уже упомянул Ustas_Ustas, иметь значение будет и то в каком количестве у Вас имеются окна. Кто-то в пол предпочитает остекление, совсем не беря в расчет ,что находится не в южном климате. Поэтому правильнее всего делать теплотехнический расчет в котором уже указывать какие стены, окна, климат. Результат будет куда точнее.

Также надо понимать, что помимо обогрева помещений - Вам потребуется и нагрев воды, для купания и прочих нужд. Это отдельная статься расчетов. И зависит от Ваших привычек, состава семьи и желания комфорта.

А от Вас, уважаемый, я бы с удовольствием услышал реальные показания счетчиков. Это же куда нагляднее, общепринятых средних показателей.

 

Отзывы если и пишу, то только положительные.
В остальном пока вижу у Вас желание "открыть глаза" потребителям, что дома из SIP это не настоящие каркасные дома.

При этом в Ваших словах вижу страх за потерю покупательского спроса в пользу домов из SIP, аналогично кирпичникам и оцилиндровщикам.
Смысл воевать? Это же абсурд. Технологий масса. И у каждой есть свои достоинства. И если пытаться занять место под солнцем - это очернить других, то это ли правильный путь? Может, как Вы верно заметели воевать с псевдо каркасниками, коих у Вас 90%.

Какие-то крайние цифры. то 2%, то 90%. У нас даже перепись не может дать точных ответов. А тут просто частная компания, либо частное лицо. Умерьте пыл.