Цементно-песчаная черепица против металлочерепицы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не только дворцы, но и избы зажиточные крестьяне покрывали металлом. И те и другие знали о высоких потребительских свойствах металлических крыш и о низких потребительских свойствах штучной глиняной кровли, соломы, тёса.

Вспомните Петрушу, который что только не тащил из Европы. Все, кроме штучной черепицы. Питер строили, крыли металлом.

И в Европейских странах металлом крылись общественно значимые здания, центральные улицы. 80 процентов крыш Парижа металлические (оцинковка). Все остальное мелкоштучные глина с ЦПЧ и сланец.

w.flickr.com/photos/lomyx/2806510549/ Вот дома из горной Швейцарии дранки и соломы не меньше, чем глины. Единственная причина, почему ретро кровли сохранились - это туризм. Типа местный колорит. Это все коммерческая недвижимость. За те деньги, которые туда везут туристы там можно каждый год по три раза кровлю перебирать и каждый день с шампунем мыть, плевать что низкие потребительские свойства.

Кстати в Швейцарии и в других странах продавцы, мягко скажем, не вводят покупателя в заблуждение относительно "уникальных" свойств мелкоштучной кровли (глина, ЦПЧ). «Настоящая», « сто лет простоит», теплоемкость ... . Не получится. Покупатель опытный, с детства видел деда ,отца на крыше, меняющих, пришедшую в негодность черепицу. Покупатель знает, что такая кровля требует частого осмотра и обслуживания, тогда она простоит сто лет, но родных черепичек будет меньше заменяных, поэтому крыши Европы от Португалии до Польши такие пестрые.
Сила цепи зависит от силы каждого звена цепи. На крыше из мелкоштучной кровли таких звеньев от 2 000 до 4 000 штук, а то и значительно больше, соответственно и проблем больше.

Производители ЧЕСТНО пишут в своих буклетах. СО ВРЕМЕНЕМ ВАША КРОВЛЯ ПРИОБРЕТЕТ УНИКАЛЬНЫЙ И НЕПОВТОРИМЫЙ РИСУНОК. Связано это с заменой пришедших в негодность (по разным причинам) черепичек. Те, что на крыше постарели, те что «прозапас» свеженькие, отличаются. Те, что куплены на смену закончившемуся "прозапасу" не попадают в оттенок.
Против мелкоштучной кровли (глиняной и ЦПЧ) ничего не имею, все имеет право на существование. Против того, как ее продают. Против скрывания продавцами "особенностей" .

 

В данном контексте просто о черепице (что именно, это вопрос скорее престижа и капитализации дома).
Пример распределения различных материалов я приводил именно как отдельно или далеко стоящих зданий.
Естественно дом/гараж/сарай в едином комплексе будет покрываться одним материалом (тут уж на что каждый решится, а скорее на, что денег хватит)

В далёкие "царские годы" ни кто не думал о потребительских качествах металла, это был вопрос только престижа и выпендрёжа!
К стати, солома сейчас один из дорогих кровельных материалов, кроят опьть же из выпендрёжа, либо для оставления исторического облика.

Продавцы МЧ тоже не охотно говорят о "особенностях" про ультрофиолет, про облезание покрытия, про ржавление резов и пробоев и т.д. Это я говорю про нормальных продавцов, а ведь огромное их число вообще торгует либо полным браком, либо Китаем. А утверждается, что это супер-пупер МЧ из самой Лапландии.

Я тоже ни чего не имею против МЧ, но в моём понимании это материал на 10-12 лет. И чтоб он столько простоял нужно брать хороший и дорогой.

 

Пока не привели ни одной фотографии СОВРЕМЕННОГО дома с кровлей отремонтированной на 30% и более. Фотки домов из исторического центра города только подтверждают факт долговечности черепицы.
Если даже всего через 25-30 лет потребуется сделать ремонт крыши - это будет прекрасный результат. Постелю тогда наночерепицу интегрированную с фотоэлектрическими ионообменными очистителями... Как раз изобретут ::

 

Изучила всю ветку, вычитала все, что можно и нельзя и... вспомнила про ответ на аргумент, мол до сих пор в Германии, Дании и иже с ними керамической черепицей дома кроют. Довелось мне там пожить немного и с жителями пообщаться. Так вот одна семейная пара имела дом в историческом центре. Очень их напрягало бесконечно менять черепушки на доме, но... таковы там законы - в историческом центре на всех домах должны быть сохранены черепушки! И окна должны быть в цвет дерева. А вот в нижнем городе крыши кроют современными материалами (какими - зависит от дизайна квартала, от проекта, от стоимости жилья и т.п.)

 

Есть еще один странный момент. Заводы. Koramic, Tondach, CREATON, ERLUS, Meyer-Holsen и т.д... У каждой фирмы от 1 до 30 заводов в Западной и Восточной Европе. Итого получаются достаточно серьезные производственные мощности. Каждый завод это автоматизированная прессо-обжиговая линия, упаковочный цех, логистическая структура... Каждая фирма это команда инженеров, маркетологов, манагеров и разнокалиберной дирекции. Подробные многоязычные инструкции, видеоролики, программы треннингов, выставки, презентации и мастер-классы. Сеть торговых представителей, поставщиков сырья, производителей специализированного оборудования и оснастки. Это получается целая отрасль, отдельный сегмент стройиндустрии, тысячи людей. Трудно поверить, что всё это создано для производства ремкомплектов кровель старинных построек.
К примеру:Производственная мощность концерна – 500 млн. штук керамической черепицы TONDACHВзято с сайта tondach.ru
Значит эта глина на крыше пользуется спросом? Значит что-то в ней все таки привлекает бережливых европапуасов при выборе кровли?
PS
По англоязычным сайтам создается впечатление, что основной плюс черепицы ее энергоэффективность и экология, натуральность и снова экология... и опять экология и еще раз энергоэффективность. Похоже "долговечность", это больше зазывалка для российского клиента, европейцу она не так важна.
PPS
Стойкость к прямому световому излучению воздушного ядерного взрыва у бетонной и керамической черепицы в сотни раз выше чем у МЧ или битумки. Пустячок, а приятно

 

Ну да. На расстоянии 50км от места взрыва дома покрытые металлом будут представлять кучу пепла, а с натуралкой будут выглядеть как куча пепла с черепичкой сверху. Хоть что-то но можно будет потом собрать и продать!

 

Похоже это самое логичное объяснение на сегодняшний день.

 

А если МЧ не покрыта (или уже облезла) краской/пластизолом, т.е. зеркально блестючая?
Вопрос спорный!

 

Сейчас ремонтируем кровлю с ЦПЧ - это что-то с чем-то!! О легкости ремонта можно забыть - уклон 60 градусов, соответственно вся черепица прибита ершоными БРААСовскими гвоздями. Мои кровеля вешаются. Я им для придания сил привез рекламное сравнение якобы достоинств ЦПЧ. Теперь они матерят на чем свет стоит и производителя и рекламщиков.
Черепицу очень сложно демонтировать гвозди сидят хорошо, гвоздодер загнать между черепицей и шляпкой гвоздя невозможно, приходится загонять под черепицу и по-о-отихонечку подрывать, в результате бой 15-18 %.
Там где попадаются саморезы - другая история. Благодаря тому что ЦПЧ содержит цемент - доже оксидированные саморезы окисляются. В результате при попытке выкрутить саморез даже на очень малых оборотах шлицы самореза зализываются и тогда вообще пипец черепице - только разбивать.
Уклоны большие, складировать негде - приходится спускать в низ, после ремонта утепления и стропил, подымать вверх - работа не из легких.
Я уже высказивался раньше по поводу ЦПЧ - это полный развод на деньги.
У ЦПЧ только одно достоинство - что она очень похожа на натуральную черепицу.
В свою очередь у натуральной черепицы тоже единственное достоинство - это классический дизайн - и все, дальше идут одни недостатки.

 

Непонятно, как шлицы корродируют от "цемента". Может стоит поменять биту "филлипс" на биту "позидрайв" и налегать на пятку шуруповерта

Все остальные озвученные недостатки, не стоят ИМХО выеденного яйца.

 

Разберите кровлю из ЦПЧ и все поймете. ЦПЧ содержит цемент соответственно всегда тянет в себя влагу, даже их воздуха, и шуруп находится все время во влажной среде - отсюда видимо и коррозия. Самому не понятно, кровле три года а пазы в саморезах полностью разрушены. По поводу бит можете не советовать - сами с усами.
А про выеденное яйцо говорить надо не со мной а с производителями, которые в своих рекламных проспектах нагло врут, вводя в заблуждение потребителей.
ЦПЧ - это никудышная кровля, подделка под натуральную, сделанная из цемента и песка. Она насколько несовершенна - что не даст полной герметичности если вы не закупите целый ворох всяких липких лент и разных дополнительных элементов для качественного монтажа, в большинстве случаев цена комплектующих превышает цену самой рядовой черепицы.
Во общем обман чистой воды.
Требует очень качественного рабочего персонала - сейчас это большая редкость.
В связи с тем что весь крепеж скрытый не дает возможности малоопытному заказчику визуально оценить качество выполненной работы (можно крепить черепицу моно не крепить).
Легкость ремонта можно оценить по фото.

 

Получается, что одни понты только? Имею в виду ЦПЧ.

 

Вах-вах, бетон содержит цемент, и поэтому "тянет воду"... Прям осмотическая мембрана, все тянет и тянет, насосаться не может

Видимо предыдущие монтажники изначально засохатили шлицы или большим моментом или не теми битами. Кстати, на тесте "вот вам бита и вот шурупы, подберите одни под другие" большинство так называемых "строителей" прокалываются.

А почему демонтаж потребовался собственно? Вы апологет каких кровель тогда будете?

ИМХО, круче черепицы только фальц, например медный, если брать в расчет дизайн, и то не всегда и не везде.

 

Если бы понты. Ведь понты - это по сути самореклама, без сравнения с другими.
Типа я самый лучший и все.
Но на сайте БРААСа еще весной было все по другому. Там дается понять: Они лучше - потому что другие кровли хуже, а это уже обман. сейчас немножко остепенились и просто недоговаривают.
Начать хотя бы с утверждения что ЦПЧ сопоставима с дорогим металлом - вроде похоже на правду, но полуправда - это ложь. Ведь для сравнения берется их самая дешевая черепица (30 лет гарантии) и самый дорогой пурал с оцинкованием 275 грам на 1 м2 (50 лет гарантии). Это раз.
ЦПЧ в полном комплекте на 200 м2 будет весить около 10 тонн, а МЧ около 1 тонны. То есть доставка и разгрузка ЦПЧ в МО обойдется около 13-15 тысяч, а МЧ 2500-3000 рублей. Об этом немаловажном факте они молчат как рыба об лед.
Для пущей наглядности могу их цитировать:
4. BRAAS - Красота и эстетичность с этим не спорю, их единственное преимущество над многими видами кровли.
6. Не требует ухода - ложь. Любая кровля требует ухода. Как минимум раз в год необходимо проверять все ендовые и примыкания, хотя бы визуально. А на лесных участках обязательно чистить от мха с северной стороны ЦПЧ и битумную черепицу не менее 1 раза в 5 лет.
7. Комфорт. Защита от шума - это достоинство актуально только для живущих в вентзазоре птичек, древоточцев и пр. При достаточной, для комфортного проживания, толщине утепления кровли звуки улицы попадают только в открытое окно, а не через крышу.
16. Защита против бури
18. Вес как преимущество вот здесь самое интересное. Производитель хочет превратить самый большой недостаток - огромный вес в преимущество. Мол, она такая тяжелая что ваш дом не сдует ветром. Это все равно что рекламировать автомобиль ОКА, акцентируя внимание на том, что его у вас никто и никогда не украдет(понятно, кому она нужна). А то, что этот вес удорожает в 20-30% все материалы и работы по кровле - об этом молчок (раньше они выводили теорию что удорожания нет, и на том спасибо).
17. Прочность
Черепица BRAAS выдерживает точечную нагрузку 200 кг. По ней можно смело ходить. Она легко выдерживает любые снеговые и ветровые нагрузки. А в случае механического повреждения каждая черепица может быть легко заменена. По поводу замены я уже писал выше. Легкость бытия совсем другая. И треснутой черепицы (непонятно от мороза или от нагрузок) я встречал очень много.
20. Хорошая вентиляция крыши Благодаря тому, что черепица является мелкоштучным материалом, она обеспечивает воздухопроникание за счет своих замков, которыми черепица стыкуется друг с другом.А это, в свою очередь, способствует дополнительной вентиляции подкровельного пространства, в отличие от металлических и мягких кровель. - и молчат, что эта мелкоштучность как раз и есть самый большой недостаток, в отличие от металлических и мягких кровель, в плане защиты от воды. Ау, ребята из БРААС ( или MONIER), вы че забыли, что уже впарили клиенту супер дорогие аэроэлементы конька и карниза, которые как раз для вентиляции и придуманы? Зачем ему еще одна вентиляция в ущерб герметичности?
21. Простота монтажа, легкая модернизация. Вы всегда легко сможете вставить в Вашу крышу, любой необходимый или понравившийся Вам элемент. Простота монтажа предусматривает прежде всего низкую квалификацию специалиста. Существует простота монтажа канавы на участке(рытье траншеи) и тому подобные работы. Чем меньше узлов и операций - тем проще. ЦПЧ не может смонтировать случайный человек. Я в свое время за свой счет обучил 23 человека на БРААСЕ, и в очередной раз убедился, что учеба добавляет только знаний, а вот ума и желания качественно работать - нет. Поэтому монтаж ЦПЧ требует хорошо оплачиваемого грамотного специалиста, а ремонт ЦПЧ (особенно на крутых уклонах, где прибивается каждая черепичина) и примыканий требует очень хорошо оплачиваемого спеца.
Вы всегда легко сможете вставить в Вашу крышу, любой необходимый или понравившийся Вам элемент. - Забыли только добавить, что разнообразие этих элементов ограничено, лестница для кровли вообще отсутствует - вот вам и легкость в обслуживании.
Резюме - ЦПЧ присутсвует на рынке благодаря очень большой рекламе, сопоставимой с Ондулином, и визуальному сходству с натуральной черепицей.

 

Браас дороговат, но свои функции выполняет за свои деньги достойно. Насчет бурь - тут у Черного моря хватает и бурь и смерчей. МЧ сворачивает в трубочку и листы улетают со всей кровли не знамо куда, если зацепило, то ВСЕ... Браас стоит рядом.

При разгрузке ваш волшебный с 50 лет гарантией пурал легко и непринужденно поцарапает охламон незаметно, и так же незаметно его пристроит на кровлю, где там 50 лет будут...

А возмущаться работой рекламщиков, даже не знаю... Кровельщики тут хорошо зарабатывают, 70 тыр в месяц не вопрос, и не бегают по углам после обучения.

И мох растет на кровлях чуть выше в горах, браас керхером помыл и нормуль, битумки прорастают грибами насквозь. Обычная МЧ гниет.