Цементно-песчаная черепица против металлочерепицы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

66 квартал.Сначала с ними дрались, потом дружили, всего-то через дорогу жили.

 

Так черепица тут ни при чем. Там основание под нее неправильное. Обрешетка криво смонтирована. Металлочерепица на том участке смотрелась бы еще хуже. Даже самая дорогая, без разницы.

 

Большинство крыш из керамики или ЦПЧ будет так выглядеть через надцать лет. Причина одна - огромный вес. Древесина "умирает" через 10 - 15 лет. То есть в течении этого времени она меняет постоянно положение - зимой прогибается, весной стает на свое место - но это пока дерево "живое". Когда дерево "умирает" оно начинает работать только в одну сторону - прогибается. ЦПЧ и керамика способствуют очень большому прогибу (стропил и обрешетки) а крупнолистный материал меньшему. Соответственно металлочерепица там смотрелась бы лучше.
Все знают китайскую пагоду, изгиб кровли вовнутрь. А обусловлена она тем, что стандартно использовались только те бревна(стропила) у которых уже есть естественный прогиб, и если у нас использовались ригеля и упоры для распора стропил, то там специально стягивали стропила, дабы избежать сезонных колебаний. То есть всегда стропильная нога была под напряжением.
Таким образом эти кровли с каждым годом все больше и больше прогибались, но это происходит не заметно, так как изначально смонтировано с прогибом и самое интересное, что черепица идеально подходит для таких кровель, так как допускает вертикальные подвижки.

 

Шифер тоже способствует прогибу, то есть все старые крыши с таким покрытием имеют ощутимый прогиб внутрь. Но это же не от веса шифера? Металлочерепица там смотрелась бы не лучше не из за прогиба, а из за неровности обрешетки (могу только догадываться об ее причине). Вот если бы вы приложили к ней правИло (по вертикали, да и по горизонтали тоже), то увидели бы наверное до 3 см расхождения. Ну там же четко на фотке видно?!

 

По моему про "летящие стрелы" и увязка с черепицей - это малость перебор, как впрочем и описание технологии сыромятной черепицы на 10 лет.

? Рассматривал и собирал годами информацию по традиционным китайским и японским крышам, конструктив, узлы, сам при случае смотрел и фотографировал. Нечему там прогибаться "естественно", как было задумано - так и тесали. Сделано все с диким запасом по прочности. Возможно связано с землятресениями. Основные несущие конструкции - столбы, сами стены - "бумага", а вот стропильная конструкция - это нечто.

Для меня пока загадка, как крепилась черепица начала 13 века, сформованная по обернутому мешковиной бревну, естественно обжиговая, крупноформатная, кило на два каждая. Зацепов за контробрешетку нет, диски (докшиты), прикрывающие по свесу волны черепицы, не имеют креплений и сделаны отдельно.
Видимо своего веса и уклона хватало, что бы не падала.
900 лет прошло, можно использовать хоть сейчас (это же сколько прошло циклов замораживания и размораживания за эти годы...) Площадь перекрытий до 200 метров, из того, что копали.

 

не буду говорить о преимуществах и недостатках обсуждаемых материалов, сам стоял пару недель назад перед выбором. Рассматривал металл с хорошим покрытием (около 400 руб/кв.м.) и ЦПЧ Браас. Кровля двухскатка. Посчитал, 35% удорожания на ЦПЧ. ИТОГ заключил договор на монтаж ЦПЧ не рассматривая в плюсы и минусы. Нравится и всё тут.

 

Если самим класть - экономия более чем существенная!
Двускатка простая, вчетвером клали за 8 часов 150 квадратных метров, черепицу закинули на крышку силами узбеков (самим таскать и в пачки складывать - работенка выматывающая).
Есть тонкости из-за геометрии самой черепицы и расчет, как положить самую верхнюю планку контр обрешетки на коньке, что бы коньковая черепица легла хорошо и прикрывала.
Весь брусок через рейсмус прогнать - проблем будет меньше в разы. Двускатку класть с угла лесенкой.

 

А фоток у Вас случайно не сохранилось по этим японско-китайским крышам и строениям? Желательно таких, где можно рассмотреть "внутренности" конструкций, узлов и понять технологию?
Было бы чрезвычайно интересно изучить.
Спасибо!

 

Фото еще в пленочную эру сделаны. Нашел в сети и скачал несколько старинных книг (конец 19 века) по конструктиву японских домов/храмов и т.п., есть современные книги, много что находил в инете по крупицам и сохранял. Довелось посмотреть в живую в Японии и Китае.

Ищите картинки через переводчик Гугла в японском, китайском, таиланд сегментах интернета, через картинки выйдете на сайты и книги.

А зачем вам? Без полу-цилиндровой черепицы повторить такую кровлю не реально, только видимость создать. Вся стропильная система собирается на замках столярного типа с высочайшим уровнем подгонки, без гвоздей, ее видно под свесами и это эстетически мощный элемент, со своей энергетикой.

 

Совершенно некорректное замечание и описание принципа работы. Прогиб идет в старых домах потому, что там не только запаса сечения нет по деформации, а оно вообще не соответствует расчетному. И стоят такие кровли потому, что нормативного веса снега почти никогда не бывает! А когда бывает - они или складываются или деформируются. Правильно посчитанное сечение не поменяет своих свойств со временем. Это подтверждается как практикой (посмотрите деревянные к-ции куполов, европейских замков да и просто старых домов, строившихся по проекту архитектора), так и теорией - в СНиПе отсутствует увязка деформации и времени. И в строительной механике тоже. Может лишь вводиться поправочный коэффициент, учитывающий нелинейность поведения дерева. Да и этого в обычных расчетах не делают.

 

Спорить не буду, я намного моложе. Единственное могу сказать - раньше строили не по расчетам, а методом проб и ошибок. И до изобретения металлических орудий труда самое простое решение - это устройство кровли типа "вигвам". Добавьте столбы, чтобы поднять это все над землей, увеличите длину стропил до длины ствола ели, а потом стяните все это к центру канатами, закрепленными одной стороной к центру стропила, а другой к центральному столбу(а еще лучше к огромному бревну в подвешенном состоянии).
Это уже спустя многие века в попытке повторить классику приходится столярничать.

 

Купола изначально спроектированы в обратную сторону прогиба, они так тысчу лет простоят без заметной глазу потери геометрии.
Скатная кровля, рассчитанная на нашу снеговую нагрузку, подлежит полной замене(капитальный ремонт с частичной или полной заменой стропильных ног) через 25-30 лет, и это по тому же СНиПу.
Поэтому те кровли, которые стоят без прогиба имеют просто очень малые безопорные пролеты и огромный запас прочности.
Я обследовал не одну, сохранившуюся более ста лет, кровлю. И те стропила которые сохранили свою геометрию на самом деле установлены не с большим а с огромным запасом прочности.
На фотке здание МАНЕЖА, удачно сожженного по разрешению Лужкова. Обратите внимание на сечение балок и на те меры, которые должны были выполнятся для сохранения геометрии.
"Система стропильных ферм в общем виде представляет собой треугольник, длина основания которого 49,6 м — рекордная для того времени. Треугольник разделен на части вертикальными и горизонтальными связями, а также раскосами. Расстояние между фермами 3,6 м, между собой они соединены крестообразными связями. Стропильные ноги из брусьев поперечным сечением 24x28 см книзу последовательно усилены брусьями соответственно горизонтальным связям, так что при основании состоят из четырех брусьев. Они врублены в затяжку, сделанную из бруса 28x28 см в 2 ряда. Вертикальные схватки удерживают затяжку в горизонтальном положении.для постоянного поддержания первоначальной конфигурации стропил их деревянные балки связывались довольно сложной системой металлических тяг с регулируемой специальными гайками длиной. Многие годы при манеже состояла воинская команда, следившая за сохранением форм стропильных конструкций и регулировавшая для этого длину тяг."

 

Прочитал на сайте БРААС: Высочайший контроль качества цементно-песчаной черепицы BRAAS, обеспечивается строгой системой контроля на заводах компании БРААС-ДСК 1. Этот процесс не стоит на месте, а постоянно улучшается, обеспечивая более чем 100-летний срок службы черепицы BRAAS, а значит и всей крыши в целом.

Мы даем 30-летнюю письменную гарантию на черепицу BRAAS, включая гарантию на морозоустойчивость. Тридцатилетняя гарантия предоставляется уже более 50 лет.

Регулярно проводятся испытания черепицы на морозостойкость в лаборатории завода и Институте ВНИИстром им. П. П. Будникова. Благодаря низкой капиллярности (низкому водопоглощению), черепица BRAAS имеет высокую морозостойкость, 1000 циклов (в водонасыщенном состоянии). Поэтому она исключительно хорошо защищена от воздействия сильных морозов.

А черепица BRAAS кроме того, что окрашена в массе специальным пигментом (при замешивании), после формовки ещё дважды покрашена краской того же цвета на акриловой основе, т. е. имеет полимерное покрытие.

По-моему это КРУТО! Если я раньше и сомневался, то после прочитанного все сомнения отпали.

 

Неважно в какую сторону выгиб. Если бы было недостаточное сечение, то было бы обрушение. Тоже и со скатными кровлями. Кровля подлежит замене только в случае потери несущей способности за счет поражения гнилью. Если этот фактор исчезает, то стропильная система простоит сколь угодно долго. Я тоже занимался обследованием кровель. И могу сказать, что в тех конструкциях, где не было протечек и было хорошее проветривание (холодные чердаки с слуховыми окнами) нет проблем со стропилкой. Как только появляется доступ воды идет и загнивание. И кладка в этих местах быстро разрушается. Множество каркасов в штатах стоят более ста лет и дерево на многих как новое. Повторю, нагрузка сама по себе ни при чем. Должна быть обеспечена прочность и жесткость конструкции и проблем не возникнет.

 

Дом под черепицей, ЦПС или глиняной будет стоит дороже, и смотреться лучше. Нормальные инвестиции.