1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 17

Отделка монолитной лестницы

Тема в разделе "Лестницы из бетона, железобетона и камня", создана пользователем zidane33, 29.10.07.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.451

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.451
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    Попытаюсь объяснить, более менее доходчиво. Когда на жесткую бетонную поверхность кладут плитку, получается некий монолит, т. к. бетон дружит с клеем, а клей с плиткой, плюс к этому плитка сама по себе достаточно жесткая и не имеет таких экстремальных сезонных расширений, как дерево (фанера тоже деревянная, у неё расширения меньше чем у массива, но тоже присутствуют). В итоге за счет жесткости плитки и монолитности всей конструкции в целом поверхность спокойно выдерживает ударно-динамические нагрузки. В ситуации с фанерой, происходит иная картина: во первых фанера имеет сезонные расширения, которые, не сразу, а с течением времени будут создавать зазор между слоем раствора или плиточного клея, и этот зазор будет увеличиваться, этот процесс можно компенсировать, путём приклеивания и прикручивания фанеры, с помощью синтетического клея и саморезов, но это будет работать на бетоне, если сделать это на слое раствора или плиточного клея, то при монтаже этот слой разрушится, т. к. связка клея с бетоном значительно хуже монолитного бетона; во вторых фанера не совсем жесткий материал, соответственно она при ударно-динамических нагрузках будет прогибаться, тем самым разрушая слой раствора или плиточного клея, а толстый слой клея вообще не есть хорошо (это любой плиточник скажет). В итоге в случае с фанерой очень сложно добиться монолитности всей конструкции, тем более с достаточно слабыми прослойками, а монолитность, это самое важное в лестнице. Надеюсь понятно изложил.
     
  2. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.158
    Благодарности:
    9.830

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.158
    Благодарности:
    9.830
    Адрес:
    Москва
    Плюс-минус.
    Если предположить использование достаточно эластичного клея между фанерой и плиточным клеем, то остается вопрос лишь сцепления плиточного клея с бетоном. Интуитивно - не будет хорошо. Но объяснения выше этому вроде бы нет.
     
  3. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.451

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.451
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    Это не интуитивно, это факт. Не возможно гарантировать жесткое сцепление клея с бетоном по всей поверхности, от слова совсем. Хорошие паркетчики перед тем как начать что то делать, стяжки на отрыв проверяют, есть специальная приблуда, а здесь всего лишь клей.
     
  4. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.158
    Благодарности:
    9.830

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.158
    Благодарности:
    9.830
    Адрес:
    Москва
    В общем-то адгезия клея к бетону гораздо выше чем у стяжки.
     
  5. nikma71s
    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.451

    nikma71s

    Живу здесь

    nikma71s

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.16
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.451
    Адрес:
    Тульская обл. г. Щекино
    Вы не поняли, проверяют саму стяжку, а не сопряжение.
     
  6. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.158
    Благодарности:
    9.830

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.158
    Благодарности:
    9.830
    Адрес:
    Москва
    Короче, смысл моего вопроса был узнать - на сколько приемлемо (и какие последствия, если нет) использовать следующую технологию монтажа на бетон и выравнивания фанеры:
    • Чистка бетона от наплывов.
    • Примерка-выравнивание фанеры, уложенной на бетон с помощью саморезов (они отталкивают фанеру от бетона и так находят плоскость).
    • Приклеивание фанеры на клей-пену (у кого Технониколь у кого Kudo)
    • Временная фиксация до высыхания пены весом
    • Фиксация фанеры саморезами (дюбель-гвоздями?)к бетону в 4-6 точках.
    -
    Результат - фанера под монтаж ступени на тонкий слой клея.
     
  7. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.356
    Благодарности:
    16.837

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.356
    Благодарности:
    16.837
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да плюньте на эту фанеру.
    Лестница обеспыливается, проходится грунтом.
    4 самореза (6*50-60), на ступень. Их выровнять по уровню. Нанесли пену, положили ступень. На ступень груз на час. Всё.
    Пену использовать хорошую, с минимальным вторичным расширением.
     
  8. Aleksandr567
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    4.644

    Aleksandr567

    Живу здесь

    Aleksandr567

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    4.644
    Всмысле саморезы в дерево не будут входить?
    И сколько сантиметров от бетона до ступени оставлять?
    Например какую пену?
     
  9. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.356
    Благодарности:
    16.837

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.356
    Благодарности:
    16.837
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Саморезы не будут в дерево входить. Они нужны только для позиционирования ступени.
    Столько, сколько надо.
    Да я не помню, какой пеной клеил свои ступени. Лет 6 уже прошло. Купите дорогую, профессиональную пену.
     
  10. Aleksandr567
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    4.644

    Aleksandr567

    Живу здесь

    Aleksandr567

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    4.644
    Минимум пены какой? Понятно, чтоб выровнять! Но минимум есть?
     
  11. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.356
    Благодарности:
    16.837

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.356
    Благодарности:
    16.837
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да фиг его знает, какой там минимум.
    У меня везде нормальный зазор был.
    https://www.forumhouse.ru/posts/18328289/
     
  12. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    3.883

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    3.883
    не просто пену, а клей.
    wurth например
     
  13. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    3.883

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    3.883
    5мм
     
  14. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.356
    Благодарности:
    16.837

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.356
    Благодарности:
    16.837
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1300 за баллон.
     
  15. Xman2
    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.672
    Благодарности:
    1.562

    Xman2

    Живу здесь

    Xman2

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.12
    Сообщения:
    2.672
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Иваново
    такой огромный? по виду 3см
     

    Вложения:

    • зазорище.jpg
Статус темы:
Закрыта.