1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,82оценок: 17

Отделка монолитной лестницы

Тема в разделе "Лестницы из бетона, железобетона и камня", создана пользователем zidane33, 29.10.07.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. JamMsk
    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    1.052
    Благодарности:
    865

    JamMsk

    Живу здесь

    JamMsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.14
    Сообщения:
    1.052
    Благодарности:
    865
    Адрес:
    Москва
    Дюбеля конечно же будут Фишер или Мунго специально для бетона. Ага. В лучшем случае Чапай, а по факту самый дешман или вообще дюбель-гвозди. По хорошему к дюбелям надо добавлять слой пены, которая заполнит все пустоты между фанерой и бетоном и даст равномерное распределение нагрузок плюс клеевое соединение к бетону. А как раз без заполнителя - это же почти готовый барабан. Просто подождать до годика до изменения температурного режима, где даже небольшая деформация в полмиллиметра на изгиб ступени (соединенной с фанерой намертво клеем) тупо вытащит любой дюбель (или шуруп из него, а если дюбель Фишер, то просто продавит шляпкой шурупа фанеру, на эффект один) и, вуаля, барабан к вашим услугам. Фантазии, скажете, но я часто бывал в таунхаусах, где требовалась ещё одна лестница (обычно модульная на мансарду), и видел и слышал эти "барабаны" вживую. Не стеснялся спросить. Так что текст выше - это просто техническое обоснование случаев из практики.
    Надежность любого узла обратно пропорциональна количеству соединений. Совсем необязательно, что описанное произойдет с какой-то конкретной лестницей. Но качество каждого соединения не должно быть фатальным "бутылочным горлышком" всей конструкции, иначе вероятность описанных событий становится высокой. Я с коллегой делал одну лестницу на пару этажей по процитированной от Agp72 технологии на заре своей деятельности, и коллега приезжал (это был его объект) через несколько лет для подкраски сколов перед продажей дома - ничего не бухтело по его словам (только что созвонился даже по этому вопросу с ним). Но мы оба воспринимаем это как чудо, и больше так точно не делаем.
    P. S. Даже фотки нашел
     

    Вложения:

    • 20131117_111235.jpg
    • 20140115_201235.jpg
    • Общий вид.JPG
    Последнее редактирование: 07.02.23
  2. hitby
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    66

    hitby

    Живу здесь

    hitby

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Беларусь , Могилев.
    Я вот сделал у себя оба пролёта и сейчас хожу по ним (осталось только 4 поворотные ступени) и не совсем понимаю, что там может шуметь. Если вы конечно собираетесь ходить по ней в обуви, может быть будет шум, я хожу босиком и шума может быть чуть-чуть больше чем от хождения по керамограниту первого этажа .
     
  3. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.798

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.798
    Адрес:
    Москва
    Как делаете сейчас?
     
  4. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.348
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :super: Вот лучше и не скажешь!
     
  5. Alecos
    Регистрация:
    27.06.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    Alecos

    Участник

    Alecos

    Участник

    Регистрация:
    27.06.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Спасибо, уважаемые форумчане, за интерес к моему объекту. Я думал, что у технологии облицовки по формуле (раствор + фанера + ступень) меньше всего недостатков и поэтому выбрал ее, как наиболее монолитную, не дающую ступеням дрогнуть и скрипнуть впоследствии от нагрузки - вот что я имел в виду, говоря, что хочу "тихие" ступени. Лестница эта задумана как продолжение пространства гостиной, и с неё, можно сказать, начинался проект всего дома. Прикладываю фото (извините за беспорядок). Попадались мне на форумах (не здесь) посты мастеров, где от гула ступеней из-за пустоты под ними заказчик оставался недоволен и я, скорее всего, такой же заказчик. Иногда в старых домах приходится слышать скрипящие ступени и я тоже думаю, что не хотел бы, чтобы у меня так было. По поводу крепления фанеры на дюбеля - согласен, что это хороший способ удержать ее намертво. И то, что обычные дюбель-гвозди для этого не годятся - тоже разделяю. Можно, конечно, металлическими анкерами притянуть - думаю, что удержат. Можно ли укладывать фанеру на застывший, но не до конца просохший раствор или нужно выждать какое-то время? Как я понимаю, сторонников этой технологии не так много, но тогда присоединяюсь к вопросу:
     

    Вложения:

    • IMG_20221110_145942.jpg
  6. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.798

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.798
    Адрес:
    Москва
    К Вам вопрос - а вероятность растрескаться тонкому слою раствора по бетону Вас не смущает?
     
  7. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852
    Специальный растворы не трескаются, либо вместе с основой
     
  8. Alecos
    Регистрация:
    27.06.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    Alecos

    Участник

    Alecos

    Участник

    Регистрация:
    27.06.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я, наверно, прислушаюсь к мастеру. Скажет, что не потрескается - поверю. наоборот - тоже поверю.)
     
  9. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.798

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.798
    Адрес:
    Москва
    Поделитесь мастером, когда найдёте.
     
  10. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.798

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.798
    Адрес:
    Москва
    Пример, можно? Какой раствор?
     
  11. Alecos
    Регистрация:
    27.06.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    Alecos

    Участник

    Alecos

    Участник

    Регистрация:
    27.06.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Хорошо. Наши к вам охотно едут.)
     
  12. hitby
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    66

    hitby

    Живу здесь

    hitby

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Беларусь , Могилев.
    Скрипят в основном полностью деревянные лестницы, про это читал много раз.
    Если бы сейчас делал, делал примерно так же как и начал делать 4 года назад. Делал прочитав разные советы и мнения, только я просчитался с размерами подступенков. У меня залито было +- ровно, но одна ступень была на 1см ниже остальных. На ступень 120см засверливалось 6 дюбелей, фанера тоже сверлил и на дюбелях фанера выставлялась в плоскость на нужной высоте (именно на резьбе регулировал, а не клал на дюбеля с верху. Зазор от бетона до фанеры запенивал (тут же в теме раньше посоветовали использовать просто самую дорогую монтажную пену что найду). Потом клеишь подступенки прямо без фанеры к бетону на туже пену, подступёнок выставлял в плоскость прижимая его к ранее установленной фанере. Тут главное не допустить моей ошибки, у меня подступенки выступали над фанерой. Ну и если всё сделать ровно, изготавливаются ступени с "губой" и клеятся на минимальный слой клея к фанере. Губа закрывает стык подступенка к ступени.

    Есть варинт описанный тут уже многими, когда засверливаются дюбеля и ступень на дюбелях выставляется в уровень и запенивается. Какой способ лучший я спорить не буду, потому что я сам не знаю, тут даже местные спецы не первый год ведут дебаты, тут выбирать вам. Я себе выбрал метод с фанерой просто потому, что мне показался этот способ более прощающим ошибки в процессе работы.
     
  13. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.798

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.798
    Адрес:
    Москва
    То есть, регулировочные саморезы торчали над фанерой?
     
  14. hitby
    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    66

    hitby

    Живу здесь

    hitby

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.16
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Беларусь , Могилев.
    нет, просто саморезы закручивались на разную глубину

    Ещё нюанс который нужно учесть при таком варианте как я делал, если планируется так сказать открытый вид боковушки ступени, где виден стык ступени и подступёнка, нужно делать "губу" и на торце ступени. В моём случае, когда подступёнок выпирал, а в ступенях не было предусмотрено губы и паз под подступёнок фрезеровался, я оставлял пару мм не доводя до конца и стамеской в ручную выбирал, дабы стык окончания подступёнка идеально перекрывался нависающей ступенью. Конечно это никому не будет видно, если не брать фонарик и не вглядываться, но когда можно сделать нормально, почему бы и не сделать .
     
    Последнее редактирование: 08.02.23
  15. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.798

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.798
    Адрес:
    Москва
    Что-то я явно не догоняю. Выравнивая фанеру, Вы прижимали её сверху шляпкой самореза? Через разсверленное в фанере отверстие? А снизу чем она отжималась во время выравнивания - не пеной же...
     
Статус темы:
Закрыта.