Дом-шалаш, дом-палатка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А место для лестницы ты считал? Или есть способности к левитации? А ведь это по минимуму минус три квадрата на первом и минус три на втором эхтаже! Если ты считаешь строение в плане на фундаменте 6000х6000, так просто сравни на что больше пойдет материала и что ты получишь в результате. Следует так же отдавать себе отчет, что если у тебя одноэтажное строение, то потолочное перекрытие несет нагрузку только от утеплителя, а если двухэтажное, то надо его делать значительно прочнее. Ну и еще к тому же нормальное строение гораздо перспективней, например, если в будущем захочется сделать, например, навес или остекленную веранду, то в случае экзотических форм - это практически невозможно.

 

И без способностей к левитации это решаемо у меня на даче почти как на фотке...

 

наверно всетаки придется в философию вдаватся. Род работы научил быть честным по крайней мере с собой. Рассуждения мои были такие:
Для чего мне нужна дача?
1) Уехать, когда город надоел хуже горькой редьки. Побыть в тишине. Но при этом наличие связи (телефон + интернет) - обязательны.
2) Пригласить товарищей с семьями и на законных основаниях сьесть жареного мяса и выпить водки.
3) Удовлетворить свой комплекс "приобщения к земле" - сделал сразу 15 кв.м. грядок. и все. Кстати обнаружил в себе страсть к памидорам!
исходя из этих условий и был куплен участок в 8,5 соток, с красивыми групами крупных деревьев, яблонево-вишневым садом в 2 сотки (очень красиво весной) и живописно разросшейся калиной в разных местах. из строений на участке присутствовал собранный сруб под баню ,без окон и дверей. и домик - а ля "советикус дачо хаус" - первый этаж в один кирпич, пол ниже уровня земли на 80 см. сверху поставлен сруб 5 на 5 из бруса 200 на 200. крыша обыкновенная. полов и потолков нет. разобраны бывшим хозяином в попытке реконструкции. участок был куплен в сентябре. О! еще там был прекрасный урожай бурьяна.
Весной начались работы по освоению участка. Первым делом был установлен мангал на кирпичную площадку и 8- угольная палатка-тент. в палатку был сделан настил и мебель - скамейки, полка и стол. тут же был изготовлен туалет.
Потом путем применения "метода Тома Сойера" были сделаны дорожки на половине участка. Дорожки сделаны из "пятаков" напиленных в лесу (по согласованию с лесником) дубов. привезена машина земли и засеян газон.
в марте были сделаны грядки - из досок в форме "домиков".
Потом была сделана баня (май - июнь). Все было сделано с помощью товарищей приезжавших на пикники...
таким образом сейчас для полного комфорта нехватает места где с относительным комфортом (для городского человека) можно: а) бездельничать. б) делать вид что работаешь. в) с комфортом переночевать. г) в непогоду выпить водки с небольшой компанией. д) приехать зимой на выходные и "почувствовать себя вдали от суеты города". причем не прерывая процесс пользования благами цивилизации.
Сделать все это охото: 1) не разрушая достигнутой финансовой стабильности семьи. т.е. отвлекая не более 300000 за сезон. 2) не тратя на это более чем 2 -3 месяца своей жизни.
исходя из этого и родилась мысль построить дом - шалаш. По площади - устраивает. Ну ненужна мне на даче гостинная и столовая! и кабинет не нужен! мне нужно - комната для сидения за столом с друзьями и место где все могут выспатся. Плюс все это должно иметь возможность эксплуатироватся при нечастых несколькодневных наездах зимой. идеально - душ и теплый сортир (но всетаки - это вторая очередь). Я прекрасно понимаю что выбранная конструкция - не оптимальна почти со всех точек зрения. но! разумна достаточна для моих целей. а быстрота возведения - это для меня самый огромный плюс.
Я гдето заблуждаюсь? и счастья мне не будет?

 

вот еще вопрос - я непонимаю в чем сложности с лестницами? делал и винтовую с подвесами сверху. нет там никакой сложности. можно под лестницу и 24 метра отвести. а можно и вобще на улице сделать. ну ненужен второй этаж на даче ни для чего корме сна.

 

совершенно верно!

 

На даче второй этаж площадью 9 метров, на мой взгляд - действительно не нужен. Но за свои деньги - любой каприз! Это же твое решение - если хочется оригинального эксклюзива, пусть и не очень удобного - кто ж запретит!
А лестницей примерно такой крутизны я пользуюсь сейчас, только, что она не складная. Но надеюсь в ближайшее время прекратить это безобразие, так как она очень отличается от "обычной". Так например чтобы под утро по такой сходить, (извиняюсь) пописать - нужно почти проснуться.

 

Вообще планирую делать так:
- снести старый дом.
- изготовить свайный фундамент (по методу ТИСЭ) бетономешалка 0,05 куба - 500 руб в сутки. надо максимум на два дня: 12 столбов по 0,12 куб.
3 ряда по 4 столба.
- анкерами прикрепить 3 бруса 200 на 200. брус "сращивать" болтами и в полбруса.крепить к столбам с подкладыванием рубероида.
- пока зреет бетон изготовить 7 стропильных ферм со сторонами: низ 6м. боковые стороны - 6,3 метра (обсуждаемо) на фермах сразу установить лаги пола второго этажа. Растояние между фермами - 0,99 м.
- установить стропильные фермы.
- обшить доской (25 мм? 20?)
- закрыть 2 мя слоями рубероида
- сделать каркас под утепление торцевых стен.
- утеплить "стены": 100 мм пенопласта (по 50 мм с перекрытием швов) и фольгоизолон (изнутри) (надо? ненадо?)
- утеплить полы: 100 мм пенопласта по черепным брускам на нижней стороне треугольников.
- утеплить полы и стену в месте установки печки (мега буржуйки "термофор") базальтовой ватой и листами оцинковки.
- полы первого этажа настелить: доска 40 мм (50 мм?)
- полы второго этажа настелить (нужно ли утеплять перекрытие второго этажа?)
- утеплить торцевые стены (тот же пнеопласт и фольгоизолон)
- окна с двойным остекленением.
- отделку торцевых стен - доска под покраску в светлый цвет.
- покрытие крыши - вот тут незнаю... смотрел черепицу из пиленого и крашенного шифера, вообщем понравилось... но чуствуется возни - ууууууу! склоняюсь к мягкой кровле. какой - пока не решено.
- сделать перегородку под "спаленку". наверно перегородка в виде шкафа/полок.
- сделать перегородку под санузел. (набудущее)
- до уровня 80 см. сделать полки. Ибо, по моим наблюдениям, полок мало не бывает...
вот как то так... доску антисептиками всю есноо обработать. крепеж гвозди. Проводка - наружняя в кабель каналах. отдельно - силовые розетки. Есть мысль про панорамное окно...


писать не просыпаясь у меня не получалось лет с 3-х. бегать на второй этаж по 100 раз в день... даже представить немогу! вообще удивляет меня конечно такой снобизм. 9 метров - конура. Это вам революцию надо возглавлять! ибо в 90% домов такие конуры есть. и даже по 7 метров есть - кухни называются. а как вобще такие люди писать на первый этаж то ходят? невместно! надо на даче всенепременно на втором этаже сортир делать! а то както негармонично... по лестнице шириной 2 метра и в сортир во дворе!

 

Это где ж такие квартиры есть, где чтобы попасть в кухню надо преодолеть лестницу подобную показанной на рекламной картинке? Поверь - это неудобно. Очень.
Еще советую использовать для утепления межстропильного пространства какую нибудь минвату, так как пенопласт подгонять под размеры - значительно трудней. Фольгоизолон - что то дороговатый материал, обычная пароизоляция типа Ютафол Н 96 Сильвер - значительно дешевле, ну да хозяин - барин, может у вас там дешевле... Не знаю какая у вас там погода, но в Саратове то, что ты описал в летний солнечный день превратиться в форменную душегубку, при такой высоте и при такой толщине утеплителя, да еще под мягкой черепицей.
Да... описал ты свое будущее строительство в цветах и красках... ну да ладно сам увидишь как оно...

 

речь вообщето про то что 9 кв.м. второго этажа - это 9 кв.м. с высотой потолка в 2,35 м. и еще тамже 6-7 кв.м. с минимальной высотой 1,2 м. в тойже финляндии 1,2 м. считаются вполне пригодными для мансард. т.е спальня второго этажа - мин. 15 кв.м.
Лестница... ну невижу я никаких проблем с лестницей! ну сделаю винтовую... я конечно читал что лестницы это почемуто сложно. но непонимаю почему. есть у меня опыт сооружения 5 лестниц. не показалось мне это сложным. Подьем и выравнивание деревянных конструкций - мне кажется и кропотливей и сложней.
По поводу утеплителя. считаете что что нужно использовать минеральную вату? Собственно пенопласт выбран был из условия упрощения пароизоляции. А вопрос с очень сильным нагревом разве не решается наличием вентилируемого зазора? в данном случае - вертикального? т.е. обеспечивающего движение "снизу вверх". ведь в утепленных таким способом мансардами - не очень жарко?
за материал - спасибо (про паробарьер).
Сама стройка для меня не является чемто магическим или сверх сложным. Т.к. и свой опыт имеется и опыт руководства тоже.


да! подгон пенопласта под расмеры - разве нельзя сразу ставить стропила на нужном растоянии?

 

Уважаемый Liss1970! Я полностью согласен с вашей минималистской философией. Абсолютно так же я думал 10 лет назад, но проходит время, изменяются обстоятельства, и, обычно, возникает желание увеличить жилую площадь. Поэтому советую Вам продумать этот момент. Лучше затратить больше на начальном этапе, чем сносить всё построенное, чтобы увеличить площадь в последствии.

 

Вот абсолютно согласен с коллегой
А стандартный домик (коробочка с крышей) намного проще расширить/пристроиться

 

полностью с вами согласен. Но! только по отношению к ЖИЛОМУ дому. а планируется то дачный... может конечно я чегото и не понимаю. я так для себя решил что дачный дом все таки отличается от дома для ПМЖ, ну хотябы условиями эксплуатации (например - необходимость быстрого прогрева при посещении). тем более что строить дом для ПМЖ площадью менее 150 кв.м. - считаю неразумным (ибо теряется смысл отдельного дома - повышенный комфорт. ИМХО разумеется). Тем более что домик то не такой уж и маленький получается - под 40 метров общей площади.
Добавлю: 18 лет жизни (после армии сразу) прожил в состоянии "вечной стройки". Аж привык! Привык жить с мыслями о том что постоянно надо что то строить, красить, заказывать и разрабатывать. А в этом году заболел "подленькой" болезнью ("подленькой" в том смысле что спасения от заражения - нету, если уж суждено - то хоть в ОЗК запакуйся - заразишся!) болезнь то вобщемнто больше пративная чем опасная. ГЛПС ("мышиная лихарадка"). Но мне не повезло - подхватил тяжелую форму. Вообщем едва не помер. Это я все к чему? а к тому что когда лежал в реанимации под круглосуточной капельницей и переодически в себя приходил вдруг подумал: а ведь зря делал то все! (ну там сутки были когда вобщемто готовился к встрече с богом. к слову сказать - нестрашно. Только обидно очень). Ну не заберешь с собой ничего кроме воспоминаний... Вот оттуда (из этих размышлений) и родилось мое убеждение - если строить (делать что либо для себя), то делать быстро и без жертв! Конкретно для меня нету смысла потратить всю жизнь на возведение замков. Понимаю - мнение спорное и противоричивое. основанно больше на эмоциях. Но тем не менее.
Таким образом: будут соответствующие деньги и желание - буду строить дом для ПМЖ. Сейчас же ДАЧУ хочу. И для меня вобщемто самые кошмарные мысли - это именно про "расширения" и "достройки". поэтому к стройке приступлю только когда все будет, до последнего гвоздя и последней тротуарной плитки для участка. чтобы сделать и забыть.
Все вышеизложенное только мое субьективное и, может быть, неправильное мнение.

 

Общение пока получается пока на тему "Дом - чаянья, мечты и решение жилищно - социально - психологических проблем"
По поводу собственно домика: Обследовал фундамент того домика который стоит на участке сейчас. Был удивлен. "Армированный" ленточный фундамент (на торцах фундамента - выходы неких железяк). Ширина 50 см. глубина заливки - глубже 1,1 метра (столько докопал+щуп). Снеснти - ну просто нереально! сверху по фундаменту выложен цоколь из красного кирпича - 9 рядов в полтора кирпича, потом в один кирпич. трещин или каких других признаков деформации - необнаружено. вот и подумал - использовать это солидное сооружение в качестве фундамента... А что делать? То есть сделать так - снести стенку которая в один кирпич и на стенке в 1,5 кирпича монтировать сам дом. размеры фундамента - 5,3 м. на 6,1 м. Возникает вопрос - пролет в 4,7 метра из "сборных" лаг 2*50*150 с шагом 900 мм, не будет ли прогибатся/пружинть?

 

Liss1970,

экономия потрясающая!
в качестве перекрытий балки NASCOR NJH 12 - если у вас есть, или аналог - двутавровые деревянные, с шагом 600 - ни пружинят- ни прогибаются.
а стены из панелей каркасных. поднимите 2 этажа и из готовых стропильных ферм на МЗП по технологии MiTek крышу.
на Ваш размер дома пойдет деревянного комплекта:
стеновые панели - 108 т.р.
балки перекрытий - 43,2 т.р.
обвязки 150 - 1 м3 = 8 т.р.
перегородки 100 - 1 м3 = 8 т.р.
стропильные фермы - 24 т.р.
утеплитель Эковата - 30 м3 = 30 т.р.
мягкая кровля - Шинглас 50 м2 = 18 т.р.
ОСП 22 - 60 м2 = 18 т.р.
ОСП 12 - 50 м2 = 7,5 т.р.
Водостоки - 5 т.р.
Сайдинг (вагонка, блок-хаус)
Окна, двери, лестница
внутренняя отделка
в 400 т.р. поместитесь. на выходе - полноценный двухэтажный дом.
по первому году можете обойтись и одним этажом.
сборка такого дома займет месяц (если без фанатизма за 8 дней выходных, 4 человека).

 

Про шалаш: http://gardenweb.ru/shalash-svoimi-rukami
и мини: я про такой подумываю слегка увеличить, скажем, 3*3 для подключения электричества на участок. Минимум затрат, если применить современные отделочные материалы, даже будет как украшения участка... да и для гостей пригодится...