Качество древесины, или что лучше взять для строительства деревянного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот ещё одна тема для размышления, т.к. во многих темах люди хотят реанимировать старые дома, считая их хорошими, а точнее качество бревна хорошим и пригодным для дальнейшего проживания, а иногда отличным. Конечно многие кто уже знает меня примут за подвох, но всё же. Кто считает на сколько качественны эти брёвна?

 

Задавал вопрос, но так никто и не ответил, либо не знают что ответить, либо не видели. Конечно есть кто и игнорирует, но это уже другой вопрос. Так вот фото - ответ на вопрос.

 

А вот я второе бревно снизу немного о торцевал (срезал часть). Теперь думаю многим понятно, что не всё так просто с деревом?! Может снаружи выглядеть нормально, но внутри быть полностью гнилым и с этим сможет разобраться только профи, а не дилетант. Поэтому реанимация сруба потребует большего вложения капитала, нежели начать всё с нуля, т.к. за работы будете платить полторы, а может и более цены, потому что демонтаж+монтаж. К тому же реанимированный сруб не прослужит столько, сколько прослужит новый!

 

Это, кажись, усач еловый.
Летит на запах свежеспиленой древесины.
Я ПМ ещё по морозам брал, а в мае, как тепло стало, их полный штабель оказался. Заколебался давить.
Сейчас, когда каркас дома подсох, уже не видно их. Они скрипят, если их за усы взять.
Шутки ради насыпал жене в кошелёк штук пятнадцать, за что и получил сумкой по башке прямо в магазине и был отстранён от секса почти на неделю.

 

ААААААААААА! КАКОЙ КОШМАР! Неужели управы на них никакой нет? Как же с ними бороться-то? Есть чудо средство какое-нибудь?

 

Дерево звенит.
Труха-глухо...
У меня так сруб проверял один дедок. Сказал: "Постоит ещё."

 

Я и не задавал вопрос таким знатокам, как Вы! Вопрос адресовался обычным людям. Наверное просто задал его в разгар работ, а не в разгар бесед на форуме?!

Вы наверное перепутали с другим у которого усы как "у Чапая"! Его показывал Андрей. А этот зараза никаких звуков характерных не издавал, даже придавив, да и брав за усы, хоть и небольшие.

Молоток! Он и от других тварей помогает.

 

Молоток! Он и от других тварей помогает.[/QUOTE]


Ну то что молоток - вещь очень полезная на все случаи жизни это понятно А все-таки, Вы как специалист что бы из антисептиков посоветовали, очень интересно Ваше мнение

 

Я вообще против применения химии в доме! Только в крайнем случае, когда уже на другое начхать. К тому же это потребуется постоянно применять, а тогда это будет не "экологически чистое строение", а "химический полигон".

 

Вот решил немного реанимировать тему, тем более попалось вот это. Первые три фото - само место обитания личинок, ну а другие показываю, что в дереве достаточно смолы, при чём очень много, и то эти гады завелись, при чём как видно не в заболони, а в сердцевине. Так что крепче? Думаю жуки не дураки и понимают разницу в крепости, в отличии от некоторых умников! Ну а дерево свежее.

 

Из статьи по древесиноведению (www.drevesinas.ru):
" ... У многих пород можно ясно заметить, что годичный слой состоит из двух частей. Внутренняя, обращенная к сердцевине, более светло окрашенная и мягкая часть называется ранней древесиной (она образуется в первой половине вегетационного периода), а наружная, обращенная к коре, более темная и твердая часть — поздней древесиной.
Различие между ранней и поздней древесиной сильнее выражено у хвойных пород (особенно в лиственнице) и в меньшей мере — у многих лиственных пород, поэтому годичные слои хорошо видны в хвойных породах и часто слабо заметны в лиственных.
По ранней древесине годичных слоев в растущем дереве происходит передвижение воды вверх по стволу, а поздняя древесина выполняет преимущественно механические функции. В зависимости от породы, возраста, условий произрастания, положения в стволе соотношение между ранней и поздней древесиной может сильно изменяться. В стволе дерева хвойных пород содержание поздней древесины в годичных слоях сначала увеличивается в направлении от сердцевины к коре, достигает максимума, а затем в слоях, расположенных ближе к коре, уменьшается; по высоте ствола содержание поздней древесины убывает по направлению от комля к вершине. Так, у 110-летней сосны центральные 5 годичных слоев содержали всего 10% поздней древесины; в последующих 10 слоях ее содержание увеличилось почти до 20%, в дальнейших 50 слоях поднялось до 30%, а в наружных 45 слоях упало до 20%; в нижней части ствола содержание поздней древесины было почти вдвое больше, чем в верхней. Так как поздняя древесина плотнее, тяжелее и тверже ранней, от количества именно поздней древесины зависят цвет, плотность и прочность древесины в целом.
Жесткость поздней древесины также значительно выше, чем ранней. Резкое различие строения и внешнего вида поздней зоны предыдущего годичного слоя и ранней древесины последующего слоя обусловливает более или менее ясную границу между годичными слоями и, следовательно, слоистое строение древесины в целом...". Без комментариев.

Согласен с Лескос :"крепче в дереве заболонь". Мои аргументы:
Замечаю что кольца в заболони плотнее чем в сердцевине. Она жёстче. Доски из одного дерева: заболонные плотнее, содержат намного больше смолы весят чуть не в два раза тяжелее сердцевинных.
В здоровое зрелое дерево, в заболонь топор втыкается с трудом, а в сердцевину пожалуйста (и намёка на патологию нет). Чем плотнее и больше смолы, тем крепче и дольше прослужит.
Возможно, против микрофлоры земли (той что в эксперименте ЦНИИМОДа была выбрана в качестве внешнего воздействия в эксперименте, вероятно их интересовала возможность применения древесины в качестве столбов врытых в землю) ядро более устойчиво (например в нём есть какие-то вещества сопротивляющиеся именно к земным грибкам). Но как объяснить например такой факт:
В старых срубах, брёвна ещё держат форму (заболонь неразрушена), а внутри труха (ядра уже нет). И в лесу сосновые гнилушки, снаружи дерево, внутри труха.

А столбы, зарытые в землю, кстати, гниют по-другому. Остаётся как раз сердцевина, и сучки внутренние проявляются на ней. Как раз по писанному сценарию от ЦНИИМОДа

 

Во многих статьях написано что заболонь более подвержена гниению, потому, что её функция нести питательные вещества к кроне, соответственно, этими же веществами питаются плесени и грибки.
Это так - только что спиленное дерево синеет летом моментально. Но если дерево высушено (лучше пропитано антисептиком предохраняющим внешний слой) и остаётся сухим, то "живая ткань" умирает точно так-же как это происходит при образования ядра. Тогда, внешний слой дерева (не пишу оболонь) имеющий более узкие годичные кольца а значит и более плотный, и больше смолы (её рассматриваю как фактор препятствующий гниению) будет в срубе играть роль защитной оболочки бревна. А значит меньше тресчать и гнить чем оструганные до ядра оцилиндрованные брёвна.

 

Дружище Лескос-Лысенко наших дней...
1. Нет мифического самого твердого слоя дерева, который фреза станка снимает, а нож рубанка или струга-бережет.
2. Никто не спорит с нестойкостью сердцевины...тока это цилиндр 5-8 см ..Вы видели идиотов, цилиндрующих дерево до размера спичечного коробка?
3. Ядро-не сердцевина..В елке ядра вообще нету.
4. Содержание смолы в заболони и ядре-одинаковое..В ядре-спелые-мертвые годовые кольца...в заболони-живые клетки, по которым весной начинается сокодвижение...Осенью они деревенеют...часть отмирает-получается новый годовой слой.
5. Про фото, как аргумент. Гнилые дрова с удовольствием покупают производители ОСП и ДСП, не надо из них дома рубить...

 

Ну и шуточки у тебя . Недели-то маловато за это - на месяц надо было .
Хотя нет, это негуманно.

 

Ну во-первых: мы не учёные, поэтому кто такой Лысенко мне не известно, да и не интересно знать.
1. Тут даже спору нет, что машине не сможет срезать. Только смысл от струга в другом. Вы попробуйте палку ножом подстрогать и рубанком, что будет глаже? А ещё заострить два кола, один топором, другой пилой. какой дольше прослужит если забить в землю?
2. До таких размеров не видел.
3. А что в вашем понимании сердцевина? Сердца вроде нет ни у одного дерева!
4. Не замечал.

спелые - да, мёртвые - да, но не плотные. Старик не может быть крепче юноши, про младенца не говорю, как и про самые верхние слоя, только их там не более 1см. Ну а думаю все видели, что у ОЦБ зачастую центр бревна не совпадает с реальным центром бревна!
5. Так по этому они и дрова, при чём уже у меня.