Качество древесины, или что лучше взять для строительства деревянного дома

Вот ещё одна тема для размышления, т.к. во многих темах люди хотят реанимировать старые дома, считая их хорошими, а точнее качество бревна хорошим и пригодным для дальнейшего проживания, а иногда отличным. Конечно многие кто уже знает меня примут за подвох, но всё же. Кто считает на сколько качественны эти брёвна?

 

Задавал вопрос, но так никто и не ответил, либо не знают что ответить, либо не видели. Конечно есть кто и игнорирует, но это уже другой вопрос. Так вот фото - ответ на вопрос.

 

А вот я второе бревно снизу немного о торцевал (срезал часть). Теперь думаю многим понятно, что не всё так просто с деревом?! Может снаружи выглядеть нормально, но внутри быть полностью гнилым и с этим сможет разобраться только профи, а не дилетант. Поэтому реанимация сруба потребует большего вложения капитала, нежели начать всё с нуля, т.к. за работы будете платить полторы, а может и более цены, потому что демонтаж+монтаж. К тому же реанимированный сруб не прослужит столько, сколько прослужит новый!

 

Это, кажись, усач еловый.
Летит на запах свежеспиленой древесины.
Я ПМ ещё по морозам брал, а в мае, как тепло стало, их полный штабель оказался. Заколебался давить.
Сейчас, когда каркас дома подсох, уже не видно их. Они скрипят, если их за усы взять.
Шутки ради насыпал жене в кошелёк штук пятнадцать, за что и получил сумкой по башке прямо в магазине и был отстранён от секса почти на неделю.

 

ААААААААААА! КАКОЙ КОШМАР! Неужели управы на них никакой нет? Как же с ними бороться-то? Есть чудо средство какое-нибудь?

 

Дерево звенит.
Труха-глухо...
У меня так сруб проверял один дедок. Сказал: "Постоит ещё."

 

Я и не задавал вопрос таким знатокам, как Вы! Вопрос адресовался обычным людям. Наверное просто задал его в разгар работ, а не в разгар бесед на форуме?!

Вы наверное перепутали с другим у которого усы как "у Чапая"! Его показывал Андрей. А этот зараза никаких звуков характерных не издавал, даже придавив, да и брав за усы, хоть и небольшие.

Молоток! Он и от других тварей помогает.

 

Молоток! Он и от других тварей помогает.[/QUOTE]


Ну то что молоток - вещь очень полезная на все случаи жизни это понятно А все-таки, Вы как специалист что бы из антисептиков посоветовали, очень интересно Ваше мнение

 

Я вообще против применения химии в доме! Только в крайнем случае, когда уже на другое начхать. К тому же это потребуется постоянно применять, а тогда это будет не "экологически чистое строение", а "химический полигон".

 

Вот решил немного реанимировать тему, тем более попалось вот это. Первые три фото - само место обитания личинок, ну а другие показываю, что в дереве достаточно смолы, при чём очень много, и то эти гады завелись, при чём как видно не в заболони, а в сердцевине. Так что крепче? Думаю жуки не дураки и понимают разницу в крепости, в отличии от некоторых умников! Ну а дерево свежее.

 

Из статьи по древесиноведению (www.drevesinas.ru):
" ... У многих пород можно ясно заметить, что годичный слой состоит из двух частей. Внутренняя, обращенная к сердцевине, более светло окрашенная и мягкая часть называется ранней древесиной (она образуется в первой половине вегетационного периода), а наружная, обращенная к коре, более темная и твердая часть — поздней древесиной.
Различие между ранней и поздней древесиной сильнее выражено у хвойных пород (особенно в лиственнице) и в меньшей мере — у многих лиственных пород, поэтому годичные слои хорошо видны в хвойных породах и часто слабо заметны в лиственных.
По ранней древесине годичных слоев в растущем дереве происходит передвижение воды вверх по стволу, а поздняя древесина выполняет преимущественно механические функции. В зависимости от породы, возраста, условий произрастания, положения в стволе соотношение между ранней и поздней древесиной может сильно изменяться. В стволе дерева хвойных пород содержание поздней древесины в годичных слоях сначала увеличивается в направлении от сердцевины к коре, достигает максимума, а затем в слоях, расположенных ближе к коре, уменьшается; по высоте ствола содержание поздней древесины убывает по направлению от комля к вершине. Так, у 110-летней сосны центральные 5 годичных слоев содержали всего 10% поздней древесины; в последующих 10 слоях ее содержание увеличилось почти до 20%, в дальнейших 50 слоях поднялось до 30%, а в наружных 45 слоях упало до 20%; в нижней части ствола содержание поздней древесины было почти вдвое больше, чем в верхней. Так как поздняя древесина плотнее, тяжелее и тверже ранней, от количества именно поздней древесины зависят цвет, плотность и прочность древесины в целом.
Жесткость поздней древесины также значительно выше, чем ранней. Резкое различие строения и внешнего вида поздней зоны предыдущего годичного слоя и ранней древесины последующего слоя обусловливает более или менее ясную границу между годичными слоями и, следовательно, слоистое строение древесины в целом...". Без комментариев.

Согласен с Лескос :"крепче в дереве заболонь". Мои аргументы:
Замечаю что кольца в заболони плотнее чем в сердцевине. Она жёстче. Доски из одного дерева: заболонные плотнее, содержат намного больше смолы весят чуть не в два раза тяжелее сердцевинных.
В здоровое зрелое дерево, в заболонь топор втыкается с трудом, а в сердцевину пожалуйста (и намёка на патологию нет). Чем плотнее и больше смолы, тем крепче и дольше прослужит.
Возможно, против микрофлоры земли (той что в эксперименте ЦНИИМОДа была выбрана в качестве внешнего воздействия в эксперименте, вероятно их интересовала возможность применения древесины в качестве столбов врытых в землю) ядро более устойчиво (например в нём есть какие-то вещества сопротивляющиеся именно к земным грибкам). Но как объяснить например такой факт:
В старых срубах, брёвна ещё держат форму (заболонь неразрушена), а внутри труха (ядра уже нет). И в лесу сосновые гнилушки, снаружи дерево, внутри труха.

А столбы, зарытые в землю, кстати, гниют по-другому. Остаётся как раз сердцевина, и сучки внутренние проявляются на ней. Как раз по писанному сценарию от ЦНИИМОДа

 

Во многих статьях написано что заболонь более подвержена гниению, потому, что её функция нести питательные вещества к кроне, соответственно, этими же веществами питаются плесени и грибки.
Это так - только что спиленное дерево синеет летом моментально. Но если дерево высушено (лучше пропитано антисептиком предохраняющим внешний слой) и остаётся сухим, то "живая ткань" умирает точно так-же как это происходит при образования ядра. Тогда, внешний слой дерева (не пишу оболонь) имеющий более узкие годичные кольца а значит и более плотный, и больше смолы (её рассматриваю как фактор препятствующий гниению) будет в срубе играть роль защитной оболочки бревна. А значит меньше тресчать и гнить чем оструганные до ядра оцилиндрованные брёвна.

 

Дружище Лескос-Лысенко наших дней...
1. Нет мифического самого твердого слоя дерева, который фреза станка снимает, а нож рубанка или струга-бережет.
2. Никто не спорит с нестойкостью сердцевины...тока это цилиндр 5-8 см ..Вы видели идиотов, цилиндрующих дерево до размера спичечного коробка?
3. Ядро-не сердцевина..В елке ядра вообще нету.
4. Содержание смолы в заболони и ядре-одинаковое..В ядре-спелые-мертвые годовые кольца...в заболони-живые клетки, по которым весной начинается сокодвижение...Осенью они деревенеют...часть отмирает-получается новый годовой слой.
5. Про фото, как аргумент. Гнилые дрова с удовольствием покупают производители ОСП и ДСП, не надо из них дома рубить...

 

Ну и шуточки у тебя . Недели-то маловато за это - на месяц надо было .
Хотя нет, это негуманно.

 

Ну во-первых: мы не учёные, поэтому кто такой Лысенко мне не известно, да и не интересно знать.
1. Тут даже спору нет, что машине не сможет срезать. Только смысл от струга в другом. Вы попробуйте палку ножом подстрогать и рубанком, что будет глаже? А ещё заострить два кола, один топором, другой пилой. какой дольше прослужит если забить в землю?
2. До таких размеров не видел.
3. А что в вашем понимании сердцевина? Сердца вроде нет ни у одного дерева!
4. Не замечал.

спелые - да, мёртвые - да, но не плотные. Старик не может быть крепче юноши, про младенца не говорю, как и про самые верхние слоя, только их там не более 1см. Ну а думаю все видели, что у ОЦБ зачастую центр бревна не совпадает с реальным центром бревна!
5. Так по этому они и дрова, при чём уже у меня.