Кладка газобетона на пену-цемент

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У меня получается не более 1м3, реально даже меньше, в кубе 22 блока, мне хватает на 15-20
Но я делаю 4 полоски, как-то 2 мне кажется мало

Если перед этим хорошо смочить блоки (и нижний и верхний) - то пена усаживается практически в ноль
Покупал soudal и tytan (для кладки) - разницы особо не увидел. Tytan мне показался сильнее садится, soudal оставляет зазор 1-2мм (не знаю хорошо это или плохо). Сейчас пока остановился на soudal. С другой стороны на Tytan большими буквами написано "Несущие стены". На каком основании они так написали? Что это вообще значит?
На пену ложить (класть) конечно легче, но приходится много шлифовать, в основном из-за геометрии блоков, на 1-2-3 мм отличаются по высоте

 

А если 6 полосок. то совсем не хватит и на 1 м3. "Мне кажется" -отдает волюнтаризмом. Это - оценочное суждение, н имеюее качестве основания испытаний и выходящее за рамки рекомендаций.

Они так написали потому, что первыми сертифицировали свою пену для несущих стен. Сначала пену использовали для перегородок.

 

Зазора быть не должно! Титан имеет право так писать на основании заключений испытаний.
Блок у вас 300мм, на него же 3 полосы, на блок 400мм две полосы и зигзаг по средине.
И мне кажется вы очень много пены давите. Слишком жирно, ей и расползтись то некуда.

 

Наверное 3 полосы самое оптимальное, следующие ряды буду по 3 делать. Просто нигде этого не нашел, и когда делал 2-3 полоски (первые несколько блоков) - у меня блок ложился в ноль. И мне показалось что это не хорошо. А оказывается это нормально.
Еще вопросик, "вставыши" на пену класть? Как это физически делать? Я напенил торцы и на блоках и на "вставышах", когда вставляю, пена вся остается вверху, потом конечно пеню щели, но осадочек какой-то остается

 

Блок в ноль это правильно.
Я вставыши делаю в притиру. Но зарание прорезаю канавки, что бы пистолет влез, пену задуть в вертикальный шов. Ну или можно длинным сверлом или обрезком арматуры вертикально в стык засверлить. Вертикальный нам ведь лишь бы тепло было.

 

Сначала клеите вставку, и только потом угловой блок. В чем проблема то? Почему все пытаются газобетон укладывать по технологии кладки кирпича?

 

Ну они же прямоугольные тоже, и каменные
На самом деле уже давно выясняли, как доборные блоки делать при кладке на пену - четко по ширине оставшегося проема, на боковых гранях доборного блока, смотрящих в кладку, выбираются по две вертикальные штробы достаточной глубины для погружения носика пистолета. На низ проема пену, сверху блок, штробы пенятся снизу вверх, погружением пистолета до упора и вытаскиванием с нажатым курком вверх.
@Urfin3d это и озвучил в принципе, больше тут выдумывать нечего.

 

Вставыши, если "по правильному", то делаются в плане в виде трапеции или треугольника и вставляются в горизонтальном направлении изнутри наружу (соседний блок, соответственно, тоже со скосом торцевой грани), тогда клей (что цементный, что пена) не сдирается.
Касательно количества полосок - вот эта неопределенность требуемого в каждом конкретном случае и наносимого объема клея-пены (не столько по количеству полосок, сколько по их сечению и величине вспенивания в конкретных условиях), на мой взгляд, является одним из существенных недостатков его применения, особенно наёмными работниками.

 

Смотря кого нанимать
Первичное обучение "кладки на пену", теория\практические занятия, занимает ок. часа с перекурами.
Мышечная память появляется тоже быстро, в зависимости от способности индивидуума к обучению,

 

Да я не обучаемость наемных работников имел ввиду а их добросовестность.
Будут они выдерживать указанное сечение валика пены или нет, а если нет, то пену хозяину сэкономят или себе...
А как нанять добросовестных - надежного рецепта нет.

 

Не боги горшки обжигают (с)

Гадать, добрый\не добрый камнеклад, не надо - существуют критерии подбора кадров под определенные задачи, надо ими пользоваться. + система "кладки на пену" дуракоустойчива, что-то фатальное устроить невозможно.

Продуваемость стен все равно будет присутствовать - как бы кто не старался и что бы при кладке стен не использовал - пустошовки в вертикальных швах будут и с цементом, и с ППУ - устраняется только штукатуркой.
А вот скорость кладки с ППУ возрастает, себестоимость - уменьшается.

 

а вот со вторым поспорю) очень доволен результатом)
намного качественнее заделка вертикального шва получается...

и кстати вот уже неделю висят блоки на пене
именно висят
наметил некоторую перепланировку, и вырезал угол метр на метр от пола, в кладке и сейчас 2 слоя выше выреза сверху, углом размером ~1.2м на 1м висят на пене и на штырях мауэрлата...

 

Интересный опыт... Только ”вопросы” к пене не по работе на отрыв, а по работе на сжатие, и желательно в слое 1-3мм. как в основном и работает клей в ГБ кладке (если не вышкуривать в ноль все неровности в высоте блоков на каждом ряду).

 

По поводу продуваемости кладки на пену.
Под армирование я штроблю фрезером, остается много пыли газобетонной, ее сметаю. А потом прохожусь из шланга напором по штробам, промываю и смачиваю для укладки арматуры в клею. Так вот, блоки у меня с "ручками" и когда две "ручки" смотрят друг на друга образуется ниша. Если заполнить это место водой, то нигде не протекает, вода только впитывается. По сути герметичный сосуд. Следовательно и продувания не будет. Пробовал так в нескольких местах.

Да не должно быть перепада в 1-3мм, если не можете обеспечить ровность основания под блок, то пену не стоит использовать. Шкурится очень просто, за частую и шкурить не надо, бывает на 9-ти метровой стене в паре мест надо чуток подшкурить. Первый ряд вывел в ноль, ну второй немного подшкурить, к третьему уже все ровнехонько и только по мелочи стачивать. Если газобетон кривой, то наверное и не стоит на клей пену смотреть.

 

Может конечно и так, но для первого дома у меня так не получается. Я сначала кладу углы, потом навстречу друг другу иду.

Да, хороший вариант. Только пилить надо будет в 4 раза больше, это нужно сильно себя заставить

Если я правильно понимаю, "вопросы" не так по сжатию, а как на сдвиг. На сдвиг блоков между собой в случае землятресения (не дай бог конечно). При кладке на пену в ноль, пена полностью "впитывается" в блоки. Т. е. на сжатие она не работает. Лишь-бы удержала блоки от разъезжания. Примерно так

Пена как-бы въедается в поры блока, и передаче нагрузки на сжатие не участвует, только усиливает трение (в несколько раз). (мое субъективное мнение)
Класть в ноль вполне реально, только много шлифовать, так-как блоки все-равно пляшут. Я по началу так и ложил, пока мне показалось что это не правильно. Старался больше пены, чтобы был зазор 1-3мм. Есть и обратная сторона - уменьшение "трещиностойкости"

По времени кладка на пену нисколько не быстрее, примерно также (я про себя), только удобнее немного. Себестоимость наоборот больше. Клей 200р/мешок, пена 350р/ баллон

У меня вопрос - захваты для рук, запенивать? зачеканивать раствором? или оставлять пустым?
Сейчас заливаю жидким раствором - муторно как-то