1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Для чего нужна подбетонка?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Croco-driver, 09.02.11.

  1. RuskVN
    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.742
    Благодарности:
    12.636

    RuskVN

    ПаПаша

    RuskVN

    ПаПаша

    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.742
    Благодарности:
    12.636
    Адрес:
    Великий Новгород
    Ну хорошо хорошо не нервничайте :)
    При утепленной хорошо крышке разница будет... ну градусов 5-6 :)

    Подбетонка это Ваша фантазия. ;)
     
  2. RuskVN
    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.742
    Благодарности:
    12.636

    RuskVN

    ПаПаша

    RuskVN

    ПаПаша

    Регистрация:
    24.07.14
    Сообщения:
    1.742
    Благодарности:
    12.636
    Адрес:
    Великий Новгород
    Все все больше не буду :)
     
  3. Aplicator
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.654

    Aplicator

    Живу здесь

    Aplicator

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.654
    Адрес:
    Московская область
    Пардон, но все-таки может Ребят привести кто-то конкретный пример конкретной плиты без утепления с конкретными проблемами потом в эксплуатации? Стоят уже плиты и по 10 и по 12 лет и без какого либо утепления и без подбетонок... такое ощущение просто, как в других отраслях, что строим всё то же, но всё больше придумываем "слоев", по ходу тупо для самоуспокоения...
     
  4. сеня 68
    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    2.755
    Благодарности:
    2.682

    сеня 68

    Живу здесь

    сеня 68

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.14
    Сообщения:
    2.755
    Благодарности:
    2.682
    Адрес:
    Новокосино Москва
    @Aplicator, ежели основание не пучинистое они может еще столько же
    простоят, а то что не утеплены то же не страшно, ну переплачивают
    хозяева за отопление земли матушки. А подбетонка это элемент,
    который в зависимости от проекта и условий может быть и вовсе
    не нужна, или заменяется плантерами и т. п.
     
  5. Aplicator
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.654

    Aplicator

    Живу здесь

    Aplicator

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.654
    Адрес:
    Московская область
    - абсолютно верно, как вариант
     
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Вроде и понятно о чем написано, но только посвященно-просвещенным - а неофит может и забуксовать: ЭППС под плитой термоизолирует плиту от грунтов для исключения теплопотерь.
    И позволяет подстраховать плиту от небольших проявлений нестабильности грунтов под ней.
    УГВ - это не капиллярная вода, а подъем воды при высоком УГВ к фундаментам чаще из-за нарушения путей подземного стока появляется.
    Вот как то не по строительному у Вас написано - будто плантер обеспечивает эту "ровность"... как гибкая мембрана может обеспечивать ровность? :faq:

    Вот люди и применяют все подряд - типа панацея.
    А мера нередко оказывается временной: ничто не заменит знание реальных грунтовых и гидрогеологических условий. :hello:
     
  7. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Это то, от чего начинается отсчёт ;) Мы же знаем, что например по глине вода может подниматься до 6м вверх. Если УГВ на 8м, то даже по глине вода не поднимется до фундамента. А если УГВ 2м, то может - вот тут и вступает в игру капиллярная отсечка.
    Назвать бетон отсечкой можно, но с натяжкой. А от самих грунтовых вод он не защитит вообще никак.
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот именно, с натяжкой на него слоя гидроизоляции. :)
     
  9. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @Groundworkturf, срок службы бетона и плантера несопоставим. Лучше щебня ещё не придумали ;)
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Сергей7799, по поводу щебня согласен:)]
     
  11. Aplicator
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.654

    Aplicator

    Живу здесь

    Aplicator

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.654
    Адрес:
    Московская область
    Опять 25 со щебнем =) Поясните конкретно, а лучше покажите конкретную плиту, которая стоит без щебня на том же крупнозернистом песке или даже не совсем таком песке, без утепления и гидроизоляции, буь то плантер или нет под ними, с которой в виду этого происходит что-то хреновое? Что, етить его, происходит с ЖБ плитой, которые ещё и к тому же нынче заливают маркой бетона чуть ли не той, что мосты исполняют конкретно плохого? Стоят дома по 10, по 15 лет, сделана по этим платам гидроизоляционная "отсечка", утепление, если пол сразу от плиты или ТП и что! Есть расчеты по данным плитам на то, сколько они проживут, поверьте, явно больше чем мы =)
    На сколько очевиден плюс класть утеплитель под, а не в другое место к соотношению цена/эффективность сей конструкции. Ну я понимаю, можно кровлю и 300 утеплить и стены положить не 400 из ГБ, а 600, но результат то при этом какой в здравом отношении. Получится не топить совсем - нет конечно, все равно нужно будет топить, хоть и поменьше... не, ребят, я понимаю, для себя ради Бога, но продвигать это в массы как очевидное... дамс...
     
  12. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @Aplicator, проживут-то проживут, но сырой пол никому не нужен. Отсечка над плитой не идёт в сравнение с щебнем под.
    ПС. Свою плиту положил на эппс, под ним текстиль, и глина. Всё сухо. Но плита 35см :)
     
  13. Aplicator
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.654

    Aplicator

    Живу здесь

    Aplicator

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    1.654
    Адрес:
    Московская область
    Сергей7799 - толщина плиты поддаётся простым расчётам, поэтому класть её по совету, если по уму - глупо, ну если денег неограниченно, можно и все 500 сделать. Не, вы не подумайте что я к Вам лично в этом обращаюсь, я просто к тому, что толщина плиты определяется не советами с форума и личными предпочтениями, если рассматривать это серьёзно=) А немного другими техническими факторами и условиями. В виду тех или иных площадей и конструкций может и 35 потребуется, тут разные ситуации, правда обычно для 2х этажей это вряд ли, только для спокойного сна =)

    Про пол - хех и с чего Вы это взяли? Я говорю про сухие полы, а не про сырые в этих домах. Я потому и спрашиваю за конкретное "показать". Тут популярно, во-первых, человек пояснил, что в каких-то случаях будет любимый тут "подсос", а в каких то нет в принципе. Более того, смотря как и на каком уровне сделан щебень и как всё организовано вокруг, там вообще может быть сухо в любых условиях или наоборот, банальные затоп без всяких подсосов... а гидроизоляция - так она разная, даже рулонная, если конечно не рубероид =) и кончая гидрофобными жидкостями при заливке, где в целом весь бетон получает заданные требования. Не, ребят и все-таки мы реально многое придумывает...что до нас решено...

    Ладно, всех с наступающим! Тут многие могут спать спокойно, однозначно =) :super: Мира в семье и железо-бетонного здоровья Вам и Вашим близким.
     
  14. ALEZOL
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    66

    ALEZOL

    Живу здесь

    ALEZOL

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    212
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если уж Вы хотите перестраховаться от "подсоса влаги" и разрушения (хотя, Вам уже объяснили, что с хорошим дренажем, ему там взяться будет не от куда), то добавьте в бетон гидроиз-ую присадку (типа "Пенетрон" https://penetron.ru/penetron) - увеличите его водонепроницаемость хоть до W20... будет как у ж/б опор мостов, которые в воде ПОСТОЯННО! ... и будет Вам радость и спокойствие на века!
     
  15. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.320
    Благодарности:
    7.455

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.320
    Благодарности:
    7.455
    Адрес:
    Владимир
    Разрушения бетона не будет. Это некие редкие условия которых почти никто в живую не видел. Они конечно есть в природе, но это большая редкость.
    Недешевое удовольствие с неизвестным эффектом. Хто его знает насколько бетон станет водонепроницемым? Да и присадки, вроде, не дешовые.