1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Для чего нужна подбетонка?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Croco-driver, 09.02.11.

  1. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    486

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    С.-Петербург
    Смотрю на это сообщение Вот правильная эконом-схема от инженера ПГС, т. е. меня:
    -снятие растительного слоя 300мм (как правило-штык лопаты);
    -укладка геотекстиля с перехлестом 10-15см в стыках
    -песчанное основание из НАМЫВНОГО песка с уплотнением 200мм;
    -щебеночное основание (фр. 5-20 или 20-40мм) 100мм;
    -укладка рубероида с перехлестом 10-15см (промазать перехлесты мастикой гидроизоляционной);
    -монтаж опалубки из доски толщиной 40мм (не 25мм);
    -армирование плиты D=12мм 200х200мм в 2 яруса путем ВЯЗАНИЯ стержней с сохранением защитного слоя 30-50мм;
    -бетонирование ТОВАРНЫМ (заводским) бетоном марки не ниже М300, что соответствует классу В22,5 с использованием погружного вибратора, толщину плиты принимать не меннее 200мм, а лучше от 250мм;
    Если есть желание поднять плиту выше -увеличиваем толщины песчанного основания.

    Я фундаментами уже лет 5 занимаюсь -данный "пирог" считаю оптимальным
    , и понимаю, что эмпирика, всего лишь важная составляющая процесса проектирования. Механически, вроде не плохо, но узость мышления практика, не позволяет задаться вопросом о процессах в пироге в длинной перспективе и, видимо, небезупречное школьное образование не стимулирует интереса к химической составляющей, скрытой от глаз.
    Впрочем, спустя лет 15, кто вспомнит, какой специалист наваял подобный пирожок?
    А всего-то, не поленится открыть справочник по совместимости материалов...
     
  2. saliera
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    21

    saliera

    Живу здесь

    saliera

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Балашиха
    Помогите сориентироваться и определиться с пирогом полов по грунты. Имеем мзфл в несъёмной опалубке из эппс 13,15 метров на 9 с двумя поперечными перемычками под несущие стены.
    1. Произведена выемка плодородного слоя
    2. Обратная засыпка песком вровень с лентой с послойной трамбовкой виброплитой и проливкой (ещё в том году, осенью). Планируется выложить один ряд из газобетона и уже на высоту 250 мм выложить весь остальной пирог из мембраны /эппс 100 mm/стяжки 100 мм с армированием сетки и трубами теплого пола.
    3. Закуплены:
    а) эппс по 50 мм для утепления в два слоя общей толщиной 100 мм.
    б) Профилированная мембрана (для использования как гидроизоляции и возможно замены подбетонки (?)
    в) сетка для армирования с ячейкой 50*50 диаметром 5 mm
    4. Коммуникации под канализацию (водоснабжение из колодца и водоотведение для септика) разведены в песке и закопаны.

    Теперь вопросы:
    1) делать ли подбетонку ? Или обойтись профилированной мембраной /щебнем с трамбовкой и положить на него мембрану ? Тогда часть песка вынуть и тоже вывести вровень с лентой. Или просто мембрана на трамбованный песок и дальше эппс/стяжка?
    2) И заводить ли мембрану под первый ряд газобетона на ленту мзфл? Тогда наплавлять не придется, будет цельная гидроизоляция. Либо отдельно гидроизолить ленту от первого ряда из ГБ, а мембрану выкладывать по песку (или щебню/подбетонке в зависимости от решения) с нахлёстом на первый ряд газобетона ?
    3) сетка кладётся под ТП и к ней привязываются трубы ТП, будет ли в таком случае достаточное армирование стяжки ? Просто видела в некоторых решениях сетки НАД трубами ТП, но такое мне не очень понятно. Нужно ли добавить допом в бетон фиброволокно для большей пластичности ?

    Не могу найти оптимальные решения. Без закапывания лишних денег, но и без явных косяков... Как лучше-то?
     

    Вложения:

    • IMG_20210817_005507.jpg
    • IMG_20210817_005446.jpg
    • IMG_20210817_005416.jpg
    • IMG_20210817_005557.jpg
  3. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Вологда
    Лучше изначально было запланировать правильный вариант, это когда один уровень и фундамента и полов по грунту. Теперь же вам нужно завести отсечную гидроизоляцию не только под блок, но еще и закрыть внутреннюю поверхность блока. А сами полы бывают двух типов: подбетонка - утепление - стяжка или утепление - бетон - наливной/стяжка. В первом лучше шумка, второй попроще делать. Мембрану можете продать. Сетка делается над трубами в первом варианте (потому что трубы лежат на пенопласте) и под трубами во втором (потому что здесь трубы должны быть в середине толщи). Инерциальность я думаю понятно где какая.
     
  4. yaroleg
    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    254

    yaroleg

    Живу здесь

    yaroleg

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.13
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Россия
    Всем доброго времени суток. Собираюсь строить гараж из газосиликатных блоков, размером 6х8 метров. Фундаментом планируется плита. Грунт 30 см плодородка, далее песок. Грунтовые воды при раскопке на 3 метра не встретились, вода на участке не стоит более получаса после ливней. Подскажите пожалуйста, правильные ли мысли у меня:
    1. Снимаю плодородный слой земли (30 см) до песка, на площади размером 8х10 метров (запас по 1 метру с каждой стороны).
    2. Укладываю геотекстиль в котлован, с загибом на стенки котлована.
    3. Насыпаю речной песок, с послойной проливкой и трамбовкой, до уровня земли.
    4. Делаю опалубку 6х8 метров, высотой 20 см. (меньше / больше ?)
    5. Укладываю внутрь опалубки линокром, для гидроизоляции.
    6. Вяжу арматуру диаметром 10 мм, с шагом 150 мм., в два ряда (или достаточно одного ряда?)
    7. Приезжает миксер, заливаем бетон, вибрируем, ровняем поверхность.
     
  5. Aleksandr567
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    4.643

    Aleksandr567

    Живу здесь

    Aleksandr567

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    1.560
    Благодарности:
    4.643
    А при чем тут подбетонка? :)
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @yaroleg, Здравствуйте.
    1. Да.
    2. Излишество.
    3. Песок нужен карьерный, гравелистый средний/крупный, речной плохо трамбуется.
    4. Да.
    5. Излишество.
    6. Лучше в два.
     
  7. Tatame
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    6

    Tatame

    Живу здесь

    Tatame

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    6
    Добрый день! Как на практике реализуется подбетонка с ребристой плитой когда эту самую подбетонку нужно делать на ребрах под углом? Может быть у рабочих это вполне стандартное решение, но мне, человеку от строительства далекому, непонятно как это выполняется в реальности.
    2022-05-25 10_00_51-Window.png 2022-05-25 10_19_12-Window.png
     
  8. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Вологда
    вам просто нужно сменить проектировщика
     
  9. Tatame
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    6

    Tatame

    Живу здесь

    Tatame

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    6
    Почему?
     
  10. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    ...Подбетонка...это пережиток прошлого. :(:(:(

    ...Согласен.:hndshk:
     
  11. Tatame
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    6

    Tatame

    Живу здесь

    Tatame

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    6
    А как сейчас реализуется гидроизоляция фундаментной плиты?
     
  12. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    ...ЭППС...:super:
     
  13. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    ЭППС...еще и утепление.
    Моему дому уже 17 лет. Стоит на УШП. Никаких проблем.
     
  14. Tatame
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    6

    Tatame

    Живу здесь

    Tatame

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    6
    ЭППС это не "еще и утепление", а только лишь утепление, это не гидроизоляция. Если бы не вода в 60ти сантиметрах, то можно было бы плантер положить, а так нужна полноценная гидроизоляция
     
  15. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    ...У меня по-весне уровень грунтовых вод доходит до 20-25 см.