Геотермальный теплосборный коллектор "многоэтажка"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да совершенно верно. Септик планирую в этой же траншеи что и контур. Еще вопрос, часть контура проходит под гаражем совмещенным с домом, как там лучше организовать проход? Или лучше сократить немного правую траншею и зайти контурами в цоколь?

 

@Dimkov74, септик будет дополнительно отогревать контур, это хорошо...

проход в утеплителе в этом случае. Под фундаментом +1 метр как минимум.
Но лучше зайти всежтаки в цоколь, у меня была похожая тема. Всетаки решил зря трубы в цоколе / под домом не хоронить,... зашел с другой стороны

 

Господа специалисты, я планирую многоэтажку 100 метров траншеи в глине в 4 уровня. Есть вопрос: может имеет смысл в начале зимы успевать урвать тепло верхних двух петель до того, как они промёрзнут с улицы (две нижних петли в это время перекрыты), а потом уж перекрыть две верхних петли и доживать зиму на нижних двух? Ведь так больше тепла можно урвать из того же объёма земли, соревнуясь с Сибирской зимой?

 

@Bogaal, увы не совсем так.
1) чем меньше петель в работе => тем выше гидравлическое сопротивление системы => тем больше жрет насос а может вообще не прокачает.
2) гликоль заберет тепло там, где оно есть, а его очень много на глубине, не стоит в начале зимы брезговать теплом нижних контуров.
3) чем меньше петель в работе => тем больше тепловая нагрузка на другие петли. Попросту вы можете заморозить ближайший грунт вокруг нижних петель и в середине зимы у вас будут ВСЕ петли замороженные...

 

@Bogaal,

 

Спасибо,
с чем-то согласен, но по каждому вопросу есть возражения:
1. Да, в две петли насосу прокачать труднее, но во первых, как много писали на форуме, петля 100 метров трубы д=32 (две петли) создаёт в процентном отношении не так уж и большое сопротивление в общей сумме сопротивлений по пути рассола, а во вторых при явно более тёплой земле верхних слоёв (допустим плюс 12 в начале зимы) можно и поток снизить вдвое наверное. Или так гибко автоматика теплового насоса не отреагирует?
2. Если к "тёплым верхним ниткам подмешиваются относительно холодные нихние ветки (когда циркуляция по всем 4 петлям), то результирующая температура будет ниже, чем при использовании только двух верхних. Зачем это нам?
3. Не согласен, что я так скорее заморожу все петли: я же за то же время (за зиму) сниму то же самое количество тепла. Более того, я при этом успею ещё урвать больше с верхних петель, пока их бесполезно не выстудила зима

Что скажете?,

 

Мысли здравая но для любителей повыжимать, т. к. если оценить эффект то многим конечно же не захочется заморачиваться этим.

 

Спасибо Дед Марос. Входящему чайнику приятно услышать, что "мысль здравая".
А вот ещё мысль - вместо того, чтобы летом подзаряжать коллектор от кондиционирования, или от солнечных коллекторов, может имеет смысл просто крутить рассол из верхних пертель в нижние и обратно. Ведь температура верхних слоёв земли летом не растёт выше какого-то предела, которого достигает уже в июне, наверное. А так можно запас тепла "сталкивать" вниз, а верхние петли нагреются снова?
Я думаю, что если летом ТН крутит рассол для работы кондиционирования, то контур более нагревается именно за счёт циркуляции верх-низ, чем за счёт охлаждаемого воздуха, теплоёмкость которого невелика.
нет такого опыта закачки тепла вниз?

 

Зтот вариант вероятно уже перебор т. к. даже перемороженные контуры оттаивают не дальше серелины лета, а случается что некоторые товарищи спецом поднагружают контур зимой чтоб летом иметь боле длинный период оттаивания- работы на охлажение - я про юга, хотя последние "лЕта" без кондиционирования ващще не возможно жить и про пассивные системы можно даже не заикаться-мало блин

 

@Bogaal,
1) многие писали, а я считал. Я просто предупредил, "не такое уж большое" все относительно. Дело ваше, я тоже сразу так думал, что буду отрубать верхнюю петлю зимой. Но потом понял что это лишнее. Кроме того, летом когда грунт теплый и все петли включены - тепло загоняется глубже, к зиме. Т. е. пока сверху теплее чем снизу - идет постоянный процесс переноса тепла на глубину. Либо покрайней мере не забирается тепло на глубине...
2) в цифрах давайте. К примеру осенью сверху +15, на глубине +5, Отбор тепла будет идти ощутимо сильнее с верхних петель т. к. разница температур между грунтом и гликолем большая. Но если оставить только верхние петли то нагрузка на контура возрастет ощутимо и грунт будет быстро охлаждаться. В итоге замерзней верхний слой очень быстро уже с небольшими морозами. Кроме того в центре петель вполне может быть температура гликоля около 12С и это тепло будет переноситься глубже!
К примеру в конце зимы грунт сверху промерз ниже верхней петли а на глубине по-прежнему +5С.
Гликоль из ТНа будет выходить около -1...-2С и верхний контур, возможно, если промерз полностью, не будет работать. А может будет. Смотря какая его температура. Если фазовый переход не завершен и температура в районе 0 то будет работать и весьма эффективно!
3) Цель не просто больше снять, а кипеть максимально высоко.
Если петель в контуре осенью будет мало, то кипеть будите ниже => электричества уйдет больше. И толку что вы больше тепла заберете?
Да и тепла на зиму в нижних петлях не запасете ...

Вы поймите, верхние 5+- метров грунта это тепловой аккумулятор, теплого которого мы пытаемся максимально эффективно забрать зимой. А что бы его забирать, его надо запасать. Особенно летом, когда регенерация идет быстро.

 

dobrinia, дед марос, спасибо.
Голова "кипит", как испаритель

 

@Bogaal, кстати я у себя заложил петли так, что в середине их стоит колодец коммуникаций (вокруг дома).
Так вот, я смогу коммутировать петли и в этом году или следующем планирую испробовать вариант подача сверху - обратка снизу.
В этом случае летом зимние слои должны накачиваться теплом, а зимой подача сверху позволит забирать тепло от холодного верхнего грунта, т. к. подача примерно на 5 градусов холоднее обратки.
ЗЫ: в РБ грунт на глубине промерзания нагревается примерно до 15-16 градусов.
А на глубине 2.5 (моя максимальная глубина траншеи) примерно 5-7 градусов.

 

Тоже просмотрел температуры. Определенно есть смысл, летом гонять гликоль с верхней петли в нижнюю. Благо, ДС циркули жрут копейки и ...вообще можно запитать от солнечной панели.
В глине, вполне +2К можно найти...на ровном месте.

 

Собствено, да - почему бы не использовать верхний слой почвы как СК для прогрева нижних Дёшево и сердито.

 

dobrinia, Gaunt, спасибо за поддержку идеи. Но собственно в самой идее я практически не сомневался, а как раз хотел услышать от людей с опытом насколько хлопотно это реализовать? (и раздельное использование верхних/нижних петель и закачку тепла с верхних петель в нижние) - Надо ли что-то в трубной разводке перекоммутировать? Надо ли ещё как-то перенастроить тепловой насос?
То есть суть вопроса - можно ли изначально (и насколько это дорого) при монтаже системы предусмотреть такие возможности, а далее чтобы либо контроллер сам соображал, в какую сторону (петлю) ему гнать рассол, либо пользователь на уровне домохозяйки мог бы в две минуты закрыть/открыть два крана и выставить нужный режим не контроллере.
Вы то все тут в основном и спецы и азартные любители (как сказал Дед Марос ".. для любителей повыжимать"), и для Добрыни чего-нибуть перекоммутировать - только в удовольствие (dobrinia пишет "..я смогу коммутировать петли..."), ну а если в доме женщина сидит с ребёнком, а муж где-то в командировках зарабатывает деньги рассчитаться за тепловой насос ?
Насколько управляемы эти системы тепловых насосов/контуров именно в части СИЛЬНО изменяющихся в течении года условий в контуре рассола? (про автоматику "включения в заданное время по SMS" я знаю, но это автоматика для кружка пионеров).