1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,72оценок: 32

Геотермальный теплосборный коллектор "многоэтажка"

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем дед марос, 09.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    Отличная идея... получается по-контурно постепенно добавляем спирт, думаю вполне реализуемо...врезать бочку вообще не проблема, темболее что врезать только одно соединение нужно внизу для подачи в циркуль, это обеспечит постоянное заполнение циркуля...
     
  2. kir102
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    179

    kir102

    Живу здесь

    kir102

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Минск
    Кстати, вот тут люди выбирают теплоноситель, но почему-то никто не смотрит на теплоемкость его, а ведь теплоемкость (кДж/кг*С):
    пропиленгликоль 3,95
    этиленгликоль 2,3 (или 3,87)
    изопропиловый спирт 2,6
    этиловый спирт 2,39

    ну и конечно, нужно учесть плотности (кг/м3):
    пропиленгликоль 1040
    этиленгликоль 1110
    изопропиловый спирт 801
    этиловый спирт 20% 977

    к чему это я?

    для получения из геоконтура 1000 Вт тепла (или 3,6 МДж*ч) при дельте 1градус нужно прокачивать (м3/час):
    пропиленгликоля 0,87
    этиленгликоля 1,4 (или 0,83)
    изопропилового спирта 1,73
    этилового спирта 1,54

    т. е. банально объем прокачки может меняться в 2 раза просто от выбора теплоносителя. а это тянет за собой и выбор насоса и Dy трубы...
     
    Последнее редактирование: 26.10.16
  3. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    Нужно еще учесть вязкость, и пропорции... для =-10С к примеру.
    Не все зависит от теплоемкости!
    https://tehtab.ru/Guide/GuideMedias/Antifreeze/GuideEPAntifreesesAndWater/ вот тут чет другие данные по теплоемкостям... откуда вы брали
     
  4. Макартех
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    91

    Макартех

    Живу здесь

    Макартех

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Минск
    В растворе с водой все будет не так грустно
     
  5. kir102
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    179

    kir102

    Живу здесь

    kir102

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Минск
    разница в этиленгликоле: 2,3 / 3,87. брал здесь: http://www.xiron.ru/content/view/30534/137/.
     
  6. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @kir102, https://tehtab.ru/Guide/GuideMedias/Antifreeze/GuideEPAntifreesesAndWater/ вот предметно по раствору пропиленгликоля и этиленгликоля.
    К примеру на -10С плотности и теплоемкости обоих раствором примерно равны а кинематическая вязкость на основе полипропиленгликоля в два раза почти выше! Насосу будет намного тяжелее прокачивать!
     
  7. kir102
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    179

    kir102

    Живу здесь

    kir102

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Минск
    Вернемся к многоэтажке. вот предполагаемый вид раскладки трассы (красным). получаем две ветки по 75*2=150м в два ряда. итого 600м трубы 32мм. планируемые теплопотери 2,4кВт. участок свободен можно копать везде, кроме зеленой зоны сверху. грунты - с 0,5м начинается глина. УГВ около 2,5-3м. размеры в метрах.

    возражения будут?
    Чертеж1-Model.png
     
  8. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    А что за зеленое облачко сверху? пруд/септик?
    прямой участок 56 метров. 150м петля... где то в земле муфта?
    пнд32 длинее 100метров. может для гидравлики лучше взять 40 трубу?
     
  9. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    Кстати по моему вопросу с добавлением спирта... вчера сливалводу с геоконтура для перепаковки текущих соединений...
    было накачано 2 атмосферы, дак вот 2->0 атм = 60 литров воды на геоконтуре с объемом теплоносителя 300 литров... некисло...
     
  10. RubberBigPepper
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    RubberBigPepper

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Тюмень
    Я брал пустую бочку, в нее добавлял гликоль готовый и погружной насос типа малышка. Он вам все равно понадобится для подкачки контура.
    Перекрывал все ветки, кроме одной и включал малышок. Гликоль вытеснял воду.
    И так все ветки. Момент, когда в ветке заканчивается вода и идет гликоль легко детектируется цветом гликоля.
     
  11. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @RubberBigPepper, да понятно... у меня изопропил бесцветный, не хочется мешать в него краску ради прокачки...
     
  12. kir102
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    179

    kir102

    Живу здесь

    kir102

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Минск
    @dobrinia, зеленое облачко это лес. там будет основная скважина на воду и забор воздуха на приточку вентиляции. трубу нарежут в любой размер (максимум 500м). трубу 40 брать не хочется по деньгам это % на 70 дороже. по потерям напора выходит (на 150 метрах) на 32ке - 5,3 м. в. ст., на 40ке - 0,5 м. в. ст. (при протоке 1 м3/ч по одной трубе)

    вопрос по ходу - при паралельной укладке одинаковых труб напор считают как по одной, не суммируют, а суммируем только объем прокачки?

    кстати, производителя пнд нашел всего в 300 м от своего участка и по очень интересной цене) /они запустились только в сентябре и качество даже просто технической трубы такое, что можно перепутать с напорной - держал в руках/. они еще делают какую-то особенную пнд оранжевого цвета, типа очень прочную, я такого вобще не встречал https://globalpipe.by/wordpress/wp-content/uploads/2016/08/%D0%93%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BB-%D0%9F%D0%B0%D0%B9%D0%BF-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B9%D1%81-%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9. pdf
     
  13. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    тогда лучше геоконтур близко не совать, разве что полипропиленгликоль будет там...
    при параллельной укладке и одинаковом объеме прокачки (это логично для ТН ибо именно определенный объем и дельту нужно получить) гидравлические потери падают.
    при параллельной укладке и одинаковых потерях давления можно прокачать больше жидкости, но зачем? кому это интересно?

    Большинство ТН будут пытаться снимать 3-5 градусов тепла с геоконтура, меньше не выгодно т. к. насос будет много жрать а больше т. к. кипение сильно упадет. Вот и считайте, сколько вам холода нужно...
    к примеру 10квт холода это при дельте 5С 2куба в час. или при дельте 4С 2.5 куба в час...
    Вам нужно построить такой контур, который не нужно будет качать восьмиметровым насосом с потреблением в 200 ватт...
     
  14. kir102
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    179

    kir102

    Живу здесь

    kir102

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Минск
    Так, вроде я неправильно посчитал потери напора. для 0,6 м3/ч, 32й трубы и 150м.п. выходят потери 0,09 бар = 0,92 м. в. ст. (а не 5,3). это для одной трубы. таких труб будет 4 и все они включены параллельно. но потери напора в случае параллельного включения труб не складываются, складываются объемы прокачки. таким образом получаем работу для насоса 2м3 при 0,92м.в.ст. а это уже, например, Wilo Yonos PICO 25/1-4 с потреблением 3-25W
     
  15. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    2.648
    Адрес:
    Минск
    @kir102, все бы хорошо, но еще нужно прокачать ПТО испарителя и трубы от испарителя до коллектора а также учесть потери на пора на фильтре, поворотах, переходах и кранах.
     
Статус темы:
Закрыта.