1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,72оценок: 32

Геотермальный теплосборный коллектор "многоэтажка"

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем дед марос, 09.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. wer_fdbr
    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    998

    wer_fdbr

    Живу здесь

    wer_fdbr

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Челябинск
    Подключение газа само по себе развлечение то еще, долго, хлопотно, дорого
    Так для 410 давление надо больше, хотя и размер меньше.
    Странно что ПТО дешевле.
     
  2. wer_fdbr
    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    998

    wer_fdbr

    Живу здесь

    wer_fdbr

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Челябинск
    Дом будет нормальной утепленности.
    Пока-что стены 150 в холодной зоне (спальни) и 200 в горячей (кухня гостиная ...).
    Пол-потолок по 200.
    Позже будет добавлено +50 со всех сторон снаружи по ситуации.
    Окон не слишком много.
    На вентиляцию рекуператор предусматривается в будущем по ситуации.
    Среднепотолочный расчет намекает на 5-7кВт.
    Отапливаемая площадь 100кв.
    Сверху мансарда 40кв чисто летняя, ну там посмотрим.
     
  3. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.723
    Благодарности:
    2.053

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.723
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Челябинск
    @wer_fdbr, В Челябинске гораздо большая глубина промерзания грунта. В среднем это 2 метра.
    И если и делать горизонтальный контур то он должен быть ниже глубины промерзания.
    Если делать в 2 яруса то глубина траншеи нужно делать 3.5 метра. Чтобы верхние петли были на глубине 2.5 метра. При такой глубине залегания контура становится проблематичной летнее отогревание контура. Я думаю что проблему можно решить обязательной установкой солнечных коллекторов. Горизонтальный контур коллекторами можно не только отогреть но и запасти тепло на зимний период. При грамотной реализации с солнечными коллекторами горизонтальный контур не уступит в эффективности контур с вертикальными зондами.
     
  4. wer_fdbr
    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    998

    wer_fdbr

    Живу здесь

    wer_fdbr

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Челябинск
    Откуда дровишки насчет промерзания?
    У меня родственник сотрудник местного "Промстройниипроект" имеет другое мнение.
    Я сам в этом не очень.

    По поводу солнечной энергии немного в курсе.
    Мы производим контрольно-измерительное оборудование с автономными источниками питания и съемом данных по радиоканалу. Срок службы без замены батарей 25лет.
    Аналогичное оборудование (ну похожее) делают буржуи, конкретно сименс.
    Они пошли по пути питания от солнечных батарей (есть у них и другие варианты).
    Так вот опыт эксплуатации в российских условиях печальный. Энергетический баланс отрицательный, полгода и встроенный акккум садится в ноль.
    В общем выжили мы сименсов с нашего рынка.
    Есть еще масса непроверенной инфы про солнечные коллекторы и батареи такого-же плана, но это то что я знаю точно.
    А, да, в процессе разработки мы производили эксперименты с питанием от СБ.
    Результат такой-же.Летом худо-бедно можно что-то иметь. Зимой дело довольно печальное.
    Вообще для тех кто интересуется темой СБ рекомендую почитать про берлинский вокзал.
    Он полностью увешан солнечными панелями.
    Находил серьезные отчеты по его работе.
    Если кратко и упрощенно то рекламные заявления производителей СБ надо ДЕЛИТЬ на 5.
    Тогда действительность не разочарует.

    ЗЫ. Это все было про среднероссийские условия. Мы естественно в челябинске испытывали.
    На югах ситуация получше, а в питере еще похуже.
    Часто еще про батареи спрашивают. Литиевые тионилхлоридные (не акб!) .В применении геморройные и коварные, зато морозостойкие и очень долгоиграющие.
     
    Последнее редактирование: 09.02.17
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Батарейки померзли, вот и всё.
    Бурильщик прав - в наших условиях, СК необходим как воздух...Ибо отопительный сезон легко может быть круглогодичным.
    Что до СБ - ничуть не помешают, если будут совмещенными с СК. То есть ГСК.
    Есть солнышко - есть приход. Сейчас морозно и солнышко.
    Мощность=количество ГСК - это другой вопрос. Абсолютно понятно, что годовой приход не прямо-пропорционален по деньгам.
    Если бы я знал об этом до начала стройки, обязательно закатал южную стену ГСК. Попутно сэкономил на чистовой отделке. А это ещё почти рубль на квадрат.
     
  6. SCHigi
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    485

    SCHigi

    Живу здесь

    SCHigi

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    485
    то батареи (СБ), а то коллектора (СК), СК преобразует сразу в тепло, у них КПД сильно выше, больше 50% и ближе к 70%, и для отогрева геоконтура СК используется как раз летом, когда в резко континентальном уральском климате солнца очень много - как зарядит антициклон в конце мая, так и будеть печь без единого облачка до августа...

    всё верно, коэффициент использования установленной мощности (КИУМ) у солнечных электростанций (СЭС) порядка 20%, а то и меньше.
     
    Последнее редактирование: 09.02.17
  7. SCHigi
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    485

    SCHigi

    Живу здесь

    SCHigi

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    940
    Благодарности:
    485
    вот никак не могу найти, вроде на этом форуме у кого-то читал заключение геологов после обследования участка, как раз для региона с нормативным 1.85м промерзания. Так вот там было написано, что такое промерзание - раз в 50лет, а раз в 10лет - около 1 м, а в среднем ещё меньше.

    Но возможно, это зависит ещё от конкретной местности - высота снежного покрова, осенние осадки и т. д.

    интересно было бы узнать его мнение.
     
  8. wer_fdbr
    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    998

    wer_fdbr

    Живу здесь

    wer_fdbr

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Челябинск
    СБ полезны везде кроме темного погреба.
    Вопрос в цене и обманутых ожиданиях.
    Не существует в природе фирмы которая "под ключ" продала и установила-бы вам СБ или СК, гарантировала в цифрах определенный приход энергии.
    Да так чтоб это реально выполнялось.
    Мысли у меня тоже по ним (и ветрякам) есть но минусов хватает.
    За мысль экономии на отделке спасибо!
    Я не смог этого сообразить, а ведь тема интересная.
    Сайдинг я точно не буду делать, а приличный фасад стоит дорого.
    У меня глухая стена дома выходит на юг, терпеть ненавижу жару.
    Приятно пообщаться с умными людЯми.
     
  9. wer_fdbr
    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    998

    wer_fdbr

    Живу здесь

    wer_fdbr

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Челябинск
    В коллекторах я не копенгаген, но сомнения по утилизации тепла от них есть.
    Его как-то надо преобразовывать в нужную температуру для отопления.
    Если про отогрев геоконтура то тут я пас, вообще не в теме, верю вам на слово, вещь нужная.

    Вообще у нас в семье подобрались любители подтопить печку или камин дровами "для души" не только для тепла.
    С весны по осень постоянно живем на даче, опыт богатый.
    Да и частный дом был когда-то давно и в уже другой стране, но там уголь а потом газ был, это не то.
    Поэтому очень интересует комбинированная система отопления теплых полов от ТН и твердотопливного котла (морозы, аварийный резерв, для души).
    Информации мало на эту тему.
    Чуток есть но тонкости, как сделать ПРАВИЛЬНО и какие подводные камни плохо освещены.
    Если кто натолкнет на путевое освещение вопроса то респект.
     
  10. wer_fdbr
    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    998

    wer_fdbr

    Живу здесь

    wer_fdbr

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Челябинск
    Его частное мнение 1.7-1.8 заглубились и нормально.
    Если лютые морозы за -40 то для подстраховки снежком фундамент присыпать на полметра.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Боюсь, если будет делать фирма, окупаемость будет стремиться к 0.

    Меня не пугает стоимость СБ. Если не заходит разговор об батарейках.
    Если суммарная реальная мощность СБ, покрывает 1/4 потребления ТН в самые морозы, это и будет оптимум для системы без ТА.
    С ТА, оптимум будет где-то 1/3 от потребления ТН.

    Если больше, то смысл в полноценном контуре исчезающе мал. Добавляем к ГСК айс-танк, и на этом приключение закончилось.
     
  12. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.723
    Благодарности:
    2.053

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.723
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Челябинск
    Приезжайте в гости в доме тепловой насос. Есть открытый камин для души мы в нем зимой жарим шашлыки. Тем более сейчас холодно как раз погода оценить эффективность теплового насоса.
     
  13. wer_fdbr
    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    998

    wer_fdbr

    Живу здесь

    wer_fdbr

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.15
    Сообщения:
    1.422
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Челябинск
    Камин с водяным контуром врезанным в систему или совсем отдельный?
    Хотя по большому счету даже отдельный он ведь тепло вырабатывает и наверняка стоит в гостиной где собственно тепло и нужно.
    Добавка в морозы самое то что надо.
    Да интересный вариант, печь-то в гостиной не поставишь, не поймут.
    Хотя жена предлагала.

    У меня вопрос к вам вот какой.
    Есть-ли шансы добыть воду для ТН в Малиновке не очень глубоко.
    Две скважины метров по 20 и переливать меж ними.
    Питьевую воду у нас берут на 50-60м.
     
  14. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    Подскажите, а почему летнее отогревание так необходимо уровню -3м и не требуется скважинам на гораздо бОльшей глубине?
     
  15. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.723
    Благодарности:
    2.053

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.723
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Челябинск
    Шансов никаких у вас нет ближе водоносного слоя.
    У меня дом в Мучуринце почти соседи.
     
Статус темы:
Закрыта.