1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,72оценок: 32

Геотермальный теплосборный коллектор "многоэтажка"

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем дед марос, 09.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Традиционно пеной и по пене гидроизолом типа гудроном на крайняк)
     
  2. GeoWatt
    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    89

    GeoWatt

    Искренне Ваш

    GeoWatt

    Искренне Ваш

    Регистрация:
    25.06.10
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    Казахстан
    Привет, дед марос. Прочитал про "многоэтажку" в последнем бюллетене у шведов. Американцы назвали ее фундаментным теплообменником, так как уложили вдоль фундамента здания. Проводили исследования на двух домах, укладывали в траншею по три петли с двух сторон дома. В течении года снимали показания с 70 термодатчиков каждые 15 минут. В общем, тоже рекомендуют даже для стран с холодным климатом. :super:
     
  3. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.410
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.410
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    Вообще-то так смело я бы не говорил. Замеры проводили в восточном Теннеси. А большая часть теннеси это субтропики. В горных районах наверное ближе к континентальному. В любом случае на графиках видно 3-4 месяца носитель в околонулевой зоне. Потом резкий подъем. Думаю, в нашем климате произошло бы вымораживание грунта. А это вообще-то около фундамента. Дальнейший сценарий понятен - у особых счастливчиков морозное пучение и далее по списку.
     
  4. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    привет Андрей,
    Многоэтажку мы оттестили в далеком 2001г. через 2-3 годика к ней же пришли немцы, а то что она в нашем климате нормально работает, пендосы нам же не авторитет;) и все же прижимать ее к фундаменту мы бы категорически не рекомендовали бы:hello:
     
  5. kam711
    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.410
    Благодарности:
    43.040

    kam711

    Строю дом...

    kam711

    Строю дом...

    Регистрация:
    26.04.09
    Сообщения:
    20.410
    Благодарности:
    43.040
    Адрес:
    Москва
    ну вы же не делаете верхнюю петлю в 30 см от поверхности и около фундамента.

    Хотя желающие могут поэкспериментировать ..особенно прикольно выглядит для влажных глин-суглинков;)
     
  6. PRK74
    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    62

    PRK74

    Участник

    PRK74

    Участник

    Регистрация:
    02.11.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Краснодар
    Поделюсь своими опытом укладки многоэтажки на сложном насыпном грунте (черноземе), склонному к внезапному обрушению и в стесненных условиях. И кучей всякой непредвиденной хреновины-)
    Многоэтажка кстати переделывалась три раза...Все дело кстати происходило на этом объекте https://www.forumhouse.ru/threads/178802/
    Попытка первая:
    Первый раз выкопав 40 метров траншеи ВНЕЗАПНО пошел дождь. ГИС метео наглым образом обдурили! :-(
    На следующее утро я обнаружил что ВСЕ обвалилось. Пришлось все засыпать.
    Ко второй попытке приступил пару месяцев спустя.

    Вторая попытка.
    Эти же сорок метров, трактор копал почти две смены, так как стенки траншеи все время осыпались почти никак не удавалось их закрепить, потому в некоторых местах ширина траншеи достигла 2м. Сразу же за трактором шел отряд "укладчиков" трубы, укладывали трубу и тут же засыпали дабы не искушать судьбу...Труба кстати была с водой под давлением 3 бара чтоб грунтом не раздавить.
    К концу второго дня я решил опрессовать трубу до рабочего давления 10. Не успев накачать до 5 бар, я обнаружил что вся труба начала покрываться вздутиями 5-10мм в диаметре, на месте которых вскоре появились протечки.
    Короче брак трубы. Покупал в г. Ростов на дону компания РостПласт http://rostplast.su/. На данном этапе готовлю документы в суд. Труба ПЭ 100 SDR 17 PN 10 ДУ 40 толщина стенки 3.3мм. Хотя кстати я заказывал 2.4, но со слов поставщика на складе якобы ошиблись и отгрузили нету. Это я уже после выяснил...
    Поставщик трубы ведет себя неадекватно. Во всех отношениях.
    Труба изготовлена якобы по гост. Хотя сдав в лабораторию выяснилось, что это совсем не так. Труба заявленное рабочее давление не держит и выполнена в основном из вторсырья.
    Иначе говоря будьте крайне внимательны при покупке трубы. Требуйте сертификаты, заключайте договор, храните чеки в надежном месте-) Ибо можно встрять как я.

    Попытка №3.
    Трубу купил уже в проверенном, надежном месте бухты по 200м. 100м траншеи в 4 этажа суммарно копали и укладывали 7 дней. Делать канавки под трубу в некоторых местах было делать нельзя потому как земля обрушивалась огромными пластами. Был большой риск обрушения, а одноразовых таджиков под рукой не было -)
    Потому трубу крепили скобами из арматура АIII Ф10 -Ф12 (какая под руку попадалась) через кадый метр.
    Ну и в одном месте трубу пробили молотком, придется ставить электросварную муфту. Что кстати крайне проблематично ибо даже в нашем достаточно большом городе, далеко не все варят столь малые диаметры. В основном используют компрессионные муфты.
    Кстати, в некоторых местах каждые 15 м приходилось делать временные колодцы из дерева и ОСБ дабы засыпать траншею за ним, при этом не засыпать еще не уложенные трубы.
    Крайне полезным оказалось отметить трубы разноцветной изолентой, т. к. было пара мест где они сильно переплитались.
    На экскаватор затратил около 37000 р.(не считая неудачных попыток)

    Вот фото того что получилось в третий раз. Может кому пригодится .
     

    Вложения:

    • без имени-8180.jpg
    • без имени-8182.jpg
    • без имени-8184.jpg
    • без имени-8181.jpg
  7. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    По поводу качества ПНД. Беседовал с сотрудником завода Уралпластполимер, он говорил, что трубы из ПЭ100 и ПЭ80
    из одного и того же сырья, и по давлению не отличаются. Отличия только в делении на питьевую и техническую, и то, похоже, только для СЭС, :( вторсырьё валят во все подряд
     
  8. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Вторсырье добавляют, нормируется процент вторсырья в новом изделии и еще сильно зависит от качества оборудования. Знаете же как у нас, то не догрелось сырье где-то, то давление не дошло и т. д. вот и получается брак на авось.
     
  9. Гармак
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    53

    Гармак

    Участник

    Гармак

    Участник

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Киев
  10. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
  11. Гармак
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    53

    Гармак

    Участник

    Гармак

    Участник

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Киев
    У Рехау не такой.
    Сравните:
    [​IMG]
    против
    Корзина.jpg Корзина_specs.jpg
     
  12. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    А имеет большое значение?
    Вот обратите внимание на приведенную Вами таблицу. Габаритный размеры трех вариантов "корзин" одинаковые. А количество тепла, которое может собрать такая корзина отличается более чем в 2 раза. Отсюда следует, что производитель считает количество тепла не по тому, сколько может отдать земля, а по тому, сколько может забрать погонный метр трубы. Как Вы считаете, это правильно?
    Подумайте, зачем расстояние между петлями при горизонтальной укладке делают порядка 1 метра. А здесь между витками сколько?
     
  13. Гармак
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    53

    Гармак

    Участник

    Гармак

    Участник

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Киев
    Габариты отличаются только по высоте - 1,2 / 2,0 / 2,7 м, соотв. и длина трубы 75/150/200 м
    Мне пока еще трудно оценить, что проще и дешевле - копать траншеи или такие ямы (конусообразной формы), если ям несколько, то вынимаемый грунт из следующей сразу же ложиться в предыдущую.
    Плюс удобно (и рекомендовано производителем) разместить под дренажным колодцем (септика или ливневки).
     
  14. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    Да, извиняюсь, не заметил.
    Ну, думаю. ватт 150 - 200 с каждой такой корзинки получить удастся
     
  15. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Более 100Вт и не планируйте, и при выполнении не тратьте лишний метраж, делайте шаг между витками не менее 40см, - дольше продержится до промерзания интерференции;)
     
Статус темы:
Закрыта.