1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,72оценок: 32

Геотермальный теплосборный коллектор "многоэтажка"

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем дед марос, 09.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Perl69
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    20

    Perl69

    Участник

    Perl69

    Участник

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Иркутск
    Ну для этого и нужно интегрировать в систему солнечные водонагреватели. Летом горяченькую водичку гонять. Будет успевать оттаивать даже при меньшем по сумме количестве тепла загнанного обратно в землю. Но тут огромное значение будет играть теплопроводность грунта. Граниты имеют коэффициент теплопроводности 3,5 мокрый песок - 2,5 глина и того меньше.
     
  2. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Граниты из опыта- не очень, первый раз на них обожглись в 2004ом, слепо поверив Висмановскому букварю;)
     
  3. putnik 777
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    275

    putnik 777

    Живу здесь

    putnik 777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    так Вы температуру по шкале Кельвина померяйте и будет Вам тепло :). Помнится, ДМ делал насос под заказ для работы в вечной мерзлоте.
     
  4. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Большое спасибо за представленную информацию.

    Несколько вопросов:
    1. Можно ли проектировать траншеи таким образом, чтобы одна была теплее другой (например, из-за прохождения под полем фильтрации) при одинаковой длине петлей и сечении труб? Это не потребует каких-то дополнительных действий в коллекторе/обвязке насоса?
    2. Допустим, мне нужен насос с номинальной потребляемой мощностью 5 кВт. Но отключили свет, а генератор выдаёт только 2,8. Система будет работать или остановится? Насколько вообще теряется эффективность при работе ниже номинала (например, если отключить весь 2ой этаж)?
    3. Насколько теряется эффективность при одновременном отоплении и с помощью тёплого пола, и с помощью радиаторов?
    4. Если верхняя труба лежит на уровне -1м, можно ли сверху проезжать транспорту? Нужно ли предусматривать дополнительные меры по защите трубы, проходящей под дорогой (мало ли понадобится миксер заказать)?
     
  5. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    1. Вполне, и без доп. наворотов
    2. Делить ТН на 2а или 2х компрессорный, но гену всяко придется брать мощнее с минимум 2х кратным запасом т. к. стартовый ток потушит гену.
    3. ТП+радиаторы= КОП считайте по верхней температуре т. е. радиаторов (КОП на вскидку с ТП=4, а с радиаторами 3..2,8) поэтому радиаторы или увеличьте или ставьте фэны.
    4. Если сверзу дорога, то промерзание уже по СНиПу и верхний ярус уже необходимо закладывать автоматом глубже чем 1,0 метра.
    :hello:
     
  6. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простите, это что означает?
     
  7. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    2а ТНа суммарной мощностью как 1 требуемый.
     
  8. Shotgun61
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    68

    Shotgun61

    Живу здесь

    Shotgun61

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Дзержинск
    поставьте в систему отопления простой электрический котел типа эван (в виде стакана), и запитывайте его при отключении от генератора, убъете 2х зайцев, проще к генератору подключить нет стартовых токов и на случай не дай бог ТН сломается есть альтернатива
     
  9. Ivolgass
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Обнинск
    добро пожаловать в наши края, тут всегда сыпется https://www.forumhouse.ru/threads/171835/page-9#post-7369719
    И я тогда 201-ый, безопасность на глаз и по опыту не меряют.
    Натолкните на соседей.
     
  10. Ivolgass
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Обнинск
    Почему Вы делаете многоэтажки? горизонтальные коллекторы по идее должны лучше работать, это же как пластина, получающая тепло снизу, а многоэтажка должна ещё получить тепло поднимающееся между петлями коллектора...
    Если в траншею не этажами уложить, а плотными петлями, но длина трубы та же, думаю работать будет лучше...
     
  11. Igors65
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627

    Igors65

    Живу здесь

    Igors65

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    1.110
    Благодарности:
    627
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да объём грунта не тот же, труба не сама по себе тепло достаёт, а с охватываемого объёма, чем ближе петли контура разместите, тем меньше тепла снимется.
     
  12. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    @Ivolgass, ,окупаемость у Вас вполне шикарная, к тому же дети спасибо могут лишним внуком Вам потом сказать, если не подсадите их в отоплении дома на золотые углеводороды...
    Мирный и дешевый атом в будущем подтянут конечно к ним но в паре с ТН - имхо, будет хороший и вполне доступный вариант отопления.
    Многоэтажка, когда получается ее сделать - оптимальный и проверенный вариант по гарантированному теплосьему для ТН и при этом с минимальными затратами.

    Минимально возможный ценник, не видя условий и того что может сложится...,
    вам никто не предложит- ибо мое твердое мнение: сказал -делай потом как хочешь за эти деньги...

    В этом сезоне в одном месте из-за сильнейшего плывуна и моментального уплывания всего что копается глубже 1,5м, за место мечтаний о дешевой многоэтажке, ложили лишь в одну нитку и с большим трудом на 1,5м.

    10 соток практически подняли и перевернули все полностью, только дом не тронули...
    А трубы контура было всего то 400м...
    Следуя Вашей логике- можно было обойтись небольшой и дешевой ямой и скинуть петлями все туда в воду...
    Но зачем и кому это нужно ? Если работать не будет? :faq:

    P. S. К тому же никто не запрещает ставить самостоятельно, главное все хорошо изучить и избежать непоправимых ошибок:hello:
     

    Вложения:

    • IMAG1658.jpg
    Последнее редактирование: 15.01.14
  13. Алекс18111969
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    454

    Алекс18111969

    Живу здесь

    Алекс18111969

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Новосибирск
    При укладке горизонтального коллектора, объём перемещаемого грунта в разы больше, чем при многоэтажке. Земляные работы дороги однако.
    Теплосъём происходит с объёма замораживаемого грунта. По этому 1м/п траншеи оказывается дешевле и эффективней 1м2 горизонтального
     

    Вложения:

    • 20130924_172713.jpg
  14. Ivolgass
    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Ivolgass

    Бррр, в лесу холодно, когда же достроюсь ...

    Регистрация:
    19.08.12
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    1.496
    Адрес:
    Обнинск
    Прошу сразу прощения - дочитал только до 26 страницы:

    Вопросы у меня такие:
    1) у меня глина суглинок, обвалы однозначные сразу после копки - большая вероятность засыпки рабочих вместе с шеф-инженеграми, работали ли Вы на таких грунтах и как обходились? у меня есть экскаватор 1.2м ковшик, работает на ура, но эти обвалы ... не знаю, что там городить.
    2) читал много, но немного запутался, если допустим мне нужно 15кВт тепловой снять, допустим Вы говорите это порядка 1,5 км трубы, теперь вопрос, труба считается и подача и обратка, общая длина трубы? тогда получается делим на 4 (этажа) = 375 метров одна петля, делим на 2 (с обраткой) = 187,5м одна траншея? ну или две многоэтажкти по 4 этажа длиной по 90 метров каждая?
    3) зонды? у них длина набирается также с учётом длины обратки? всё таки туда-обратно трубы рядом лежат? и если делать самому, какие-то коаксиальные трубы нужны или просто можно ПП трубу туда-обратно собрать и засунуть в скважину? чем заливать саму скважину? максимальная глубина скважины?
    4) имели опыт работы с бурами "бурагрегат"? просто думаю может мне проще купить такой, нарыть 10-15 скважин по 50 метров для 1,5км трубы, коллектор общий на уровне 1,0-1,5 м, потом бур продать с уценкой? и по цене более менее оптимально будет и не надо опасаться обвалов при глубокой траншее для многоэтажки.
     
  15. Алекс18111969
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    454

    Алекс18111969

    Живу здесь

    Алекс18111969

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Новосибирск
    У меня супесь-суглинок. описал работу тут https://www.forumhouse.ru/threads/93500/page-41
    УГВ где то глубоко. Обвалы случались регулярно. Вдруг вам мой опыт поможет.
    Думается мне, в вашем случае 150-170 метров многоэтажки, будет достаточно.
    Это от 1200 до 1360м/п трубы
    Труба которая идёт не в теплоизоляции и с рекомендуемым шагом, считается полностью что подача, что обратка.
    Длинна петли может быть разной в зависимости от диаметра. Съевшие на этом собаку:aga: рекомендуют 32D и длину петель от 100 до 150м/п
    Если получится сделать петли одинаковой длинны, то регулировать проток будет гораздо проще. :hello:
     
    Последнее редактирование: 09.01.14
Статус темы:
Закрыта.