1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,72оценок: 32

Геотермальный теплосборный коллектор "многоэтажка"

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем дед марос, 09.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    :)]:)]:)] скоро вернусь прикинем,да Вы как раз уже сами сосчитаете
    ..13-14кВт снИмите, но с такой плотностью укладки я бы увеличил с 0,5 до 0,7м расстояние по горизонтали.
     
  2. bgs
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181

    bgs

    Живу здесь

    bgs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва

    Спасибо заранее,
    я даже примерно не представляю как это подсчитать.
     
  3. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    со сьемом сомнений нет, есть небольшие сомнения по регенерации за лето, ближайший обьект на "ней" протестить бы, тогда смело смогу отвечать за базар)) А если смотреть с точки зрения манагерского подхода типа Реху..))сезон покажет ,ведь добить недостающее парой вертикальных зондов участок позволит?)шучу:hello:
     
  4. bgs
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181

    bgs

    Живу здесь

    bgs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    насчет регенерации все станет ясно самое раннее через осень после укладки коллектора и запуска ТН.
    К тому времени может и денег на скважину накопится.

    Огромное спасибо за советы. пойду искать экскаватор :)
     
  5. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    Можно сделать симметрично, примерно так, тогда все ветки будут равные ""==,,
     
  6. Терраника
    Регистрация:
    27.11.07
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    32

    Терраника

    Гога,он же Жора,он же Гоша...

    Терраника

    Гога,он же Жора,он же Гоша...

    Регистрация:
    27.11.07
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Грустно,конечно, но снимете Вы всего лишь треть от требуемой мощности в 13,5 кВт (в лучшем случае):(
     
  7. bgs
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181

    bgs

    Живу здесь

    bgs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    :) бурение все-таки дорого, а съэкономленный доллар - заработанный доллар!
    но если вы правы, в следующем году позвоню.


    Вот еще вопрос, а можно ли как-то ухитрится догревать рассол из коллектора воздухом из вытяжки и вентиляции?

    есть
    Воздушный поток примерно 100-300 куб.м. в час
    Температура воздуха 20-25 гр.
    Диаметр воздуховода 150 мм

    Есть ли такой теплообменник воздух-рассол?
    что бы догревать 2500 л/ч рассола с температурой 1-3 градуса?
     
  8. MosKvach
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    65

    MosKvach

    Живу здесь

    MosKvach

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Москва
    Конечно есть.
    Это обычная приточка только пустить её на выброс.
    Через теплообменник пустить рассол. только приточка должна быть с поддоном для конденсата. А его будет много.
    Можно поставить 3-4 теплообменника на один вентилятор для большего сьёма тепла.
    Минусы:
    увеличится расход электричества
    также потребуется мощней насос на циркуляцию рассола, Высота подъёма увеличится.
     
  9. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.711

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.711
    Адрес:
    Москва
    Сначала надо прикинуть целесообразность любого действа. ;)
    Теплоёмкость воздуха 0,36 Вт*час / (м3*К)
    Со 100-300 м3/час можно получить 36-108 Вт*час / К
    Охлаждая на 20 градусов, с учётом КПД всего этого мероприятия
    получите от 0,5 до 1 кВт.
    Теперь считаем стоимость всех устройств, мощность дополнительных насосов-вентиляторов, учитываем стоимость энергоресурсов и решаем окупится когда
    нибудь это или нет.
     
  10. Аграрий
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    129

    Аграрий

    Живу здесь

    Аграрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    ЕС
    Можно посчитать сколько тепла содержит грунт.
    200м2 это 600м3 грунта. Если охладить его с +10 до 0 получим около 6000 кВт/ч тепла.
    Дальше начнётся фазовый переход воды в лёд. Если в грунте 25% воды, то получим около 14000 кВт/ч тепла.
    Дальше температура быстро уйдёт в минуса, что не рекомендуется.
    Итого 20000 кВт/ч, что только половина от необходимого количества.
    Таким образом к середине отопительного сезона будет работать только периметр и дно, а это только 40% от общей длины труб.
    Надо что-то придумать...
     
  11. MosKvach
    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    65

    MosKvach

    Живу здесь

    MosKvach

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.10
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Москва
    Правда ваша .Но всё таки не будем забывать что есть предписание устанавливать рекуператор тепла на все вытяжки для общепита и производств с повышенным выделением тепла.
     
  12. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    т.е. по Вашему, 600 кубов грунта - это 20 000 кВт*ч тепла?

    получается, чтобы собрать требуемое количество тепла, т.е. 40 МВт*ч нужен (ниже глубины промерзания в 1,5 метра и глубиной не более 5 метров) круг диаметром 40 метров - т.е. мноха :faq:
     
  13. bgs
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181

    bgs

    Живу здесь

    bgs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    можно так прикинуть?
    1. стоимость альтернативного извлечения 1000 Вт из скважины (при отсутствии свободной земли) это 1500 руб * (1000 Вт/50Вт/м) =30 тыс руб.

    2. стоимость эл-ва в наших краях 3.5 руб./кВт*ч
    теплопотери дома 15 кВт
    годовое потребление 40 тыс кВт*ч
    значит в год 1 кВт из 15 кВт обойдется в 9300 руб.
    за 5 лет 46500 руб.

    3. значит если рекуперация обойдется дешевле чем 20-30 тыс. кап затрат.
    то имеет смысл и по сравнению со скважиной и по сравнению с эл-вом.
    если дороже, то нет.
     
  14. Аграрий
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    129

    Аграрий

    Живу здесь

    Аграрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    ЕС
    Этот расчёт чисто теоретический и для изолированного грунта. В реалии не мало тепла передаст прилегающий грунт. Но до 40 МВт не дотянет. ИМХО.
    "Избушка" на 300м2 это тоже мноха...
     
  15. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.711

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.711
    Адрес:
    Москва
    Конечно!
    Но в каждом случае надо прикидывать по разному.
    Кого-то устраивает материальная сторона, другого моральная... ;)
    У меня например, ночью лепестричество стоит 1,32 руб., а днём, когда
    3,88 руб. вытяжки/приточки не работают. Кого там вентилировать, кроме кошки?
    Стало быть можно ещё на 3 разделить.
    А за 7-10 тыс. руб. уже морально неохота...

    Там все издержки потом с посетителей и сдерут.

    А если серьёзно, то небольшие объёмы рекуперировать невыгодно из-за
    плохого соотношения затраты/окупаемость, да и общая сумма экономии,
    если она и будет, то не впечатлит.
    Это относится к своей кухне и одному туалету с ванной. :)
    Всякие директивы для общепита не в счёт, там своя бухгалтерия.
    А большие объёмы и излишки чаще всего девать некуда и аккумулировать непросто.
    (МЕГА-АШАН-ИКЕА, металлургический комбинат, ТЭС, ТЭЦ, АЭС :: )
    Вот промежуточные варианты уже можно рассматривать при энергосбережении.
    Но и там возможны варианты, например когда некое лицо, имея в личном
    пользовании на 1000 м2 10 спален, 10 ванн, 10 туалетов, бассейн и конюшню впридачу, нагло кладёт на глобальное потепление :aga: и никак не хочет утилизировать свои выбросы, несмотря на Киотский и какие там есть ещё протоколы... И годовая экономия ему тоже пофиг, когда личный самолёт за пару рейсов в Ниццу сжирает гораздо больше. :)]
     
Статус темы:
Закрыта.