1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,72оценок: 32

Геотермальный теплосборный коллектор "многоэтажка"

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем дед марос, 09.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 812
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    298

    812

    Живу здесь

    812

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    298
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Извините чайника за вопрос:
    Если дом утеплен, то жителям нужна вентиляция (и приточка и вытяжка), тогда зачем рекуперировать воздух в рассол. Проще и дешевле подогреть (охладить) приток (воздух). Или я не прав?
     
  2. bgs
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181

    bgs

    Живу здесь

    bgs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    правы наверно, но подогретый приток надо еще развести по дому воздуховодами. Это отдельная проблема в отличие от холодного притока через какие-нибудь приточные клапаны.



    Соответственно вопрос!
    А можно ли "доработать" многоэтажку так что более быстрая рекуперация тепла была? Т.е. закачивать в нее тепло либо от солнца, либо из воздуха, либо из септика?
    Раз уж копать 3-х метровые траншеи, то глупо наверно не натолкать туда кроме коллектора еще каких-нибудь труб?

    Идеи навскидку:
    1. можно закопать вместе с коллектором ливневую дренажку. Тогда первые весенние дожди будут нагревать землю.

    2. можно закопать вместе с коллектором трубы, куда закачивать вечно теплую воду из септика.

    3. а еще Москве морозы до -20 только три месяца (янв, фев, мар)
    Значит можно поставить на улице большой теплообменник и вентилятор и соединить с контуром рассола.
    Весной-осенью, когда температура на улице больше +2 гр.С. включать.
    А когда стабильный минус на улице отключать теплообменник и полностью переходить на коллектор.

    4. еще солнечный коллектор можно к рассолу подключить - где-то на форуме народ кажется писал об этом.

    как, не очень экстравагантные идеи?
    как бы посчитать эффективность?
     
  3. Аграрий
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    129

    Аграрий

    Живу здесь

    Аграрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    129
    Адрес:
    ЕС
    Идея неплохая, только весной грунт будет в виде ледяной глыбы, а вот по осени заправить грунт водой очень полезно.

    :ogo::flag::close: без коментариев.

    Оба варианта на первый взгляд хороши. У каждого свои нюансы, но оба уменьшат тепловую нагрузку на грунт и помогут прогреть его летом. Солнечный коллектор обеспечит ещё почти халявной горячей водой более полугода.

    У меня вопрос к Дед Маросу. При таком тотальном использовании грунта есть ли смысл прокладывать трубы полметра друг от друга? Мне кажется, что можно через метр как по вертикали, так и по горизонтали.
     
  4. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    При теоретическом расчете и стандартная модель многоэтажки должна была "замереть" не дотянув сезон, практика самой первой инсталляции показала нормальную эксплуатацию. А в этом максималистском варианте ..оптимально конечно шагать шире, а по предложенному ради интереса провести мониторинг:um:
     
  5. Терраника
    Регистрация:
    27.11.07
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    32

    Терраника

    Гога,он же Жора,он же Гоша...

    Терраника

    Гога,он же Жора,он же Гоша...

    Регистрация:
    27.11.07
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Москва
    Чтобы нагреть 2500 л/ч рассола на Т в 3 градуса, надо охладить на 10 градусов 3000 куб.м.воздуха, а не 300:(
     
  6. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    для классической "многоэтажки"
    от паразитного теплообмена на контур вертикально крепим ЭППС , да хоть толщиной 5см.
    метр подорожает всего на 50руб. (ЭППС 1140р за куб)
    горизонтально рубероид на глубину 50см и поверх глина и земля.:hello:
     
  7. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    а регенерация в летний период как будет происходить?)
     
  8. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    вертикально уложенные 5см ЭППС как может помешать солнцу?
     
  9. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    в воде при продольном течении проканает, в грунте -нет
     
  10. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    даа
    не подумал что"тень" в глубинах тоже есть.
    не уже ли так серьезно?
     
  11. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    еще как серьезно, особенно в мороз)
     
  12. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    а как же вертикальные контуры.
    для солнечной радиации 5 см не помеха. ЭППС теплоизолятор, а не препятствие для солнца, не больше чем глина.
     
  13. bgs
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181

    bgs

    Живу здесь

    bgs

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Москва
    Подскажите пожалуйста такой вопрос.
    Если многоэтажка эксплуатируется очень интенсивно, то тогда в феврале водонасыщенный грунт сильно промерзнет - до образования льда. Трубы уложенные в коллекторе будут сжаты повышенным давлением мерзлого грунта.
    1. будет ли в результате обледенения грунта повышенный износ труб? Не может ли труба порваться под землей в это время года от давления?
    2. кусочки льда в грунте, с учетом того, что грунт двигается вследствие температурного расширения тоже могут стать причиной повреждения трубы ПНД

    может у кого есть печальный опыт по вышеуказанным проблемам?
     
  14. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    серьезной ледяной шубы вокруг трубы не успевает образоваться, т.к. правильно рассчитанные контура редко уходят в минус, а если такое происходит то незначительный отрезок времени. Во время первых испытаний многоэтажки 2003-4г. , катали ее в минуса не по децки, по оконцании зимы делали раскопки) извлекали температурные датчики, не было замечено никаких деформаций и т.п.:hello:
     
  15. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.754

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.754
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прошу простить, я вроде все прочитал, но не смог, видимо связать информацию... слишком много...

    1. Почему для системы отопления на ТП протяженность ГКР ( геоколлектора) д.б. больше, чем при использовании высокотемпературного ТН ?
    2. Почему СОР при ТН ( низкотемпературном ТН) будет выше, чем при высокотемпературном ?
    3. Если летом использовать ГКР для кондиционирования, то нужно делать байпасс ТН и через трехходовой, подключать чиллер ?
    4. Какие модели ТН с ГКР могут использоваться для СО и ГВС ? И какая производительность по ГВС ?
    5. Если использовать септик для "догрева" , туда опускаем уже не петли а спираль из теплой "обратки" ГКР ?
    6. ТН работают как и обычные котлы в старт-стоповом режиме, контролируя температуру в обратке СО ?
    7. Если использовать южную часть участка, где оч. большая инсоляция а зимой 1,5 м снега, можно ли уменьшить глубину траншеи для "многоэтажки" до 2 -2,5 м ? Т.е. верхняя петля на глубине 1 м от поверхности. У нас на эту глубину ниче не промерзает.

    Спасибо...
     
Статус темы:
Закрыта.