Геотермальный теплосборный коллектор "многоэтажка"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Либо есть непонятный результат, так как измерения не проводятся либо не систематизированы, вот и не выкладывают и молчат. Я свой пост когда писал, давно, тогда идея прокачки летом от СК и не рассматривалась. Народ хотел просто под дом заковать и все. И что оно потом само рассосется за лето

 

Да, закопал 4 этажа, нижние две петли на ТН зимой, верхние на рекуператор. Летом наоборот.
Эксплуатация начнется осенью.

Нет, жидкостный...

 

А зачем разделять петли? ТН же позволяет в реверсе работать? Только для того, чтобы заморозить нижнюю петлю и пускать ее на фанкойлы без ТН? А как же насчет COP?

@дед марос так все-таки, имеет смысл закладывать воздушную трубу вместе с жидкостной (для регенерации летом и подогрева воздуха зимой) или это нарушит баланс "многоэтажки"?

 

я бы разделил, раз оба одновременно работают на тепло и так же на холод или сделал бы больше разнос по вертикали.

 

В планах да, но не сильно, т. к. дом близкий к пассивному, очень теплоемкий и ТН включаться будет редко. Возможно не заморожу вовсе. Просто клиент гибкий и готов на всякого рода эксперименты.

Нет, летом нижние петли переключу на ТО перед рекуператором, круглосуточная циркуляция рассола позволит разморозить и прогреть контур для зимней эксплуатации ТН.
Может эта схема и не сработает и тогда придется морозить верхние петли.
Что касается Вашей идеи про воздушный ГТО, то я бы на стал этого делать. Только жидкостный.

 

вы правильно поняли мой вопрос? Если для петель многоэтажки делать уклон в 2-5 градусов, то на 100 м получим разницу в уровнях одной петли до 8,74 м (tg (5)*100)!

Все-таки, какой нужен уклон для веток 1 петли (если нужен вообще)?

И правда ли, что развернуть 40 трубу в траншее 70-90 см невозможно (см. цитату в предыдущем сообщении)? Мне все-таки проще 200 м 40 трубы до дома дотянуть, чтобы без колодцев обойтись.

Если под отмосткой утепленной 10 см ЭППС пойдет теплотрасса из 8 труб на глубине 0,6 м - какой толщины теплоизоляция на трубы нужна?

 

Изначально петли укладываются по уровню, про уклон-смотрите сами по месту, от 2х градусов я написал потому что прямых 100 метров редко когда удается выполнить, не повернув

Верно, если сомневаетесь то конкретику по данному вопросу спросите у производителя трубы.

Толщину посчитайте по коэф-ту конкретного утеплителя, неплохой вариант - скорлупа из ЭППС.

 

Т. е. уклон 0 градусов в петлях? А при чем здесь повороты?

А что, трубы разных производителей сильно отличаются? Допустим, ПНД-40 толщиной 3 мм.
Даже если феном греть не повернуть в траншее?

А с 32 трубой никаких проблем с разворотом?

 

Какие проблемы? Расширите торец траншеи вручную лопаткой за пол часа

 

Может я не заметил где на форуме - не было ли попытки обобщить весь опыт изготовления грунтового коллектора в одну статью? То есть прям по пунктам:
- Выбор трубы: 32 или 40 или..., какой толщины лучше
- Пространственное проектирование: Какие перепады по высотам допустимы, чтобы развоздушивание не превратилось в увлекательную задачу. Минимальные расстояния между трубами для исключения взаимного влияния
- Дополнительное увлажнение контура
- Совмещение с ЛОС
- Выбор циркуляционного насоса
- Примерный расчет стоимости работ (при подстановке региональных расценок)
- и т. д.
Покупатели ТН по большей части энтузиасты (мне в данный момент газ дешевле немного подвести чем ТН поставить), поэтому понятная инструкция "что надо делать" сказалась бы на количестве желающих. А с этого напрямую выиграли бы производители (намек на Деда мороса)

Я видел в соседней теме инструкции от западных производителей, но хотелось бы в привязке к местным реалиям, как по погоде, так и по материалам.

-
У меня сейчас несколько частных вопросов:
- Если забыть про разницу в цене то какой толщины ПНД 32 трубу предпочесть - 2.0 или 2.4, с учетом залегания под дорогой на глубине 2 метра ?
- Все концы контуров у меня в подвал будут приходить, т. е. обслуживать довольно комфортно. Стали бы вы использовать обычные компрессионые фитинги или все же лучше электросварные?
- Шаровые краны для ПНД труб можно использовать? или они не достаточно надежные?

 

Пол часа? Пять минут! (с перекуром - десять)

 

Я тут подумал, пришла мысля немного изменить укладку труб колектора. Планировка участка тут #1119
У меня 4 коротких траншеи рядом, между ними 3 м. А что если их объединить змейкой и укладывать петли не в 3 этажа в одной траншее, а поэтажно по всей длине 4 траншей? т. е первый этаж целиком петля змейкой, потом второй и третий.
в плюсах вижу:
- увеличение общей длины траншей за счет длины перемычек - до 122 м (это уже 122*60Вт/м=7,3 кВт).
- петля каждая на одном уровне
- не надо колодец, 6 концов сразу пойдут в дом
- вместо 20 узких разворотов на 180 градусов (по 5 на траншею) остаются всего 3 в конце траншеи - там в 1 месте и можно ее расширить.

из минусов:
- длина 1 петли получается 274 м. Не много ли для ПНД-40 или терпимо? Кулькулятор valtec для 1 петли показывает потерю давления 36 кПа, для 3 веток будет 12 кПА.
- нужно укладывать сразу 3 этажа уже размотанными кусками по 274 м, сложенные пополам. В конце траншеи должы сойтись середины 3 петель.
- таскать эти петли придется по горам вынутого грунта

Лучше такой вариант первоначального #1119? Какую трубу толщиной лучше взять в этом случае 2,3 или 3 мм (чтобы не заломать при перетаскиваниях случайно)?

И еще про заломы - имеет ли смысл немного накачать трубы воздухом на время укладки (1-2 бар)? Компрессор нужен будет для этого, которого нет...

 

Просто посмотрите минимальные радиусы для используемой трубы и делайте по этой инструкции. От заломов поможет только набить песком - для меди работает, естественно зависит от усердия
По картинке между витками 3 метра, никаких проблем не вижу. Я укладывал 32х3.0 с разворомом обратно, в 90-100 см помещалось, а это сложнее чем просто поворот на 90 градусов.

У соседа немецкий ТН подключен к ПНД 40 цельный кусок 400 метров - из Москвы заказывал, лет пять назад было. Залит раствор пропилена. Работает все. Сколько жрет насос не помню, но уже тогда у немцев стояли контроллеры с графикой на дисплее и статистикой с момента включения. Думаю еслиб там что не так было, обматерил бы сразу, по немецки

Я тоже считаю если есть возможность, лучше снизить гидросопротивление до разумных значений. И меньше энергии тратить на прокачку.

 

Ну да, с воздухом я не подумал, он же сжимаемый. Можно водой, наверное, но тогда трубы станут тяжелее. В 250 м влезет 0.24 м3 воды, т. е. 240 кг. Т. е. на метр по килограмму добавится. Имеет смысл накачивать водой? Хотя бы в конце укладки, где слепой конец с разворотом.

А как песком 100 метров набивать? и потом как удалять?

Нашел радиусы, для рассматриваемых толщин они не отличаются. Зависит только от температуры. Для 40 при 25С 80 см, при 10С 1400 см.

 

Потом еще немного подумал...и еще..
Изменение раскладки позволило увеличить длину траншеи. См. приложение.
Общая длина теперь 134 м. Нет ни одного разворота на 180 градусов. На каждом уровне 1,2-1,7-2,2-2,7 м укладываются по 2 трубы по стенам траншеи 1 м. Думаю, при таком раскладе будет достаточно 32-й трубы SDR-13.6. Без колодца теперь не обойтись. Но зато расчетная потеря напора в контуре составит около 6 кПА (8 параллельных петель по 135м, для одной получил 42 кПА).

Но есть проблемка. Прозвонил по многим фирмам, везде бухты только по 100 м. По 200 и тем более по 150 ни у кого нет. Под заказ делают от 2 недель.
Поэтому вопрос - ничего страшного, если взять по 100 м и соединить электромуфтами? или нужно ждать изготовления целикового куска?

И еще вот думаю - как экскаватор сможет объехать 3 березы посередине?