Геотермальный теплосборный коллектор "многоэтажка"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я вот, честно говоря, в задумчивости, медь на ДХ уже купил, а сейчас смотрю в сторону медноаллюминивой Talos Dual? может пустить в прралель, посмотреть как она себя вести будет, а медь как резерв оставить, если люминий сгниёт, по каким то причинам, то просто перепаять на медь, ничего не перекапывая. Цена вопроса в принципе копеечная, тысяч 15-20.

 

2,4

 

У Вас есть сомнения. что алюминий не сгниет! Вспомните, с какой стороны от водорода стоит алюминий в таблице электрохимических напряжений? Вы видели, как себя ведет алюминий на открытом воздухе?
Через год от Вашей трубы останется только медь. Но толщина стенки будет существенно меньше, чем просто у медной трубы. Поэтому смысла никакого нет даже задумываться о медно-алюминиевой.
И не надо смотреть на ДедаМароса. Он закапывает в землю алюминий в пластиковой оболочке. Но и здесь у меня сомнения - как поведет себя алюминий в случае повреждения этой оболочки...

 

Да не Сань, Димыч в термоусадку всяко загнать его планирует

 

Нужен именно метапол. 16-20 труба это 1/2 и 5/8 меди соответственно. Т. е. 4-8 петель решают проблему снятия 10квт. Количество стыков минимум.
На алюминиевый слой, до которого ещё нужно добраться пелевать, извиняюсь за выражение.
Труба имеет внутренний слой сшитого полиэтилена, который и толщиной 1мм, даже 0.7мм ...прекрасно выдержит рабочее давление. И 10 атмо выдержит и 15 - в грунте.
Люминь нужен лишь для блокирования диффузии фреона через стенки.
Т. е. вся площадь трубы будет блокирована от диффузии.
Возможная диффузия вдоль стенки в соединении медь-метапол ...это слой 3-5см. Чего там доберется до улицы - ни о чем.

Если бы сегодня пришлось делать многоэтажку - даже не задумался. Я ещё может медь из септика вытащу и заменю на метапол, если успею. Злой на себя, как кабель...это надо было потратить 45м меди, одеть в термоусадку ...при этом посадить стыки на лак. Потеряв при этом минимум 3К испарения ..Дебил, одним словом .

 

@Ljutik, так алюминий в термоусадку одеть конечно же, не голую же трубу закапывать. @Gaunt, а цена метра этого метапола сколько получается?

 

Я не магазин. странно слышать от вас подобное.
По металлопластику есть следующие критерии, которые влияют на цену:
1 Толщина алюминиевого слоя. Для использования в испаритель, не думаю, что критично.
2 Способ проварки алюминиевой ленты в трубу. Здесь либо в стык, либо внахлест. По аналогии с одеждой, обычный или джинсовый шов.
Ну и качество исполнения решает.
Ценник видел и 27 руб за 16 трубу. Хотя брал на ТП (шабашка) брендовую по 44...
Клей от 2000 руб до 4000. Но его в 1шт тубе с избытком для наших целей.

 

@Gaunt, Ваша идея с пластиковой трубой конечно заманчива...
Но сшитый политилен, металлопласт окончательную молекулярную сшивку производят разогретым паром помоему ...
т. е под 410 газ и POE масло... не сильно хочется этими проблемами даже пытаться заниматься, убитый новый инверторный компрессор просто жаль будет до слез...

Да и перевесит все это сразу всю возможную экономию...

Это помимо возможных утечек через достаточно спорные на мой взгляд соединения такой трубы...

P. S. Можно в септике под dx контур Фемели конечно попробовать... но если будет утечка на соеденениях...
беспроблемная водогрейка превратится в вечный гемор с дозаправкой...
А так для себя конечно рисковать, пробовать можно...

 

410 сам по себе потеряет 0.3КОП от 22 фреона. Нет никаких проблем заправить любой скролкомпрессор 12 или 22 фреоном.
Учитывая малую мощность Фемели, вполне разумно тупо повесить через реле параллельно Фемели ещё один компрессор, нагрузив его на теплый пол. Незнаю досконально, но должно быть в природе токовое реле. Т. е. при превышении определенного порога потребления Фемели включаем ещё один компрессор с тупой капиляркой или краном. Сильно сомневаюсь, чтобы лак обмоток двигателя был более стоек к любому маслу, нежели ПНД.
У меня было в планах использовать Р2Д2 + параллельный ТН, но финансы не позволили...Т.е. рисковать сразу и всем не стоит.

На соединениях утечки небудет, там более 6Н/мм2.
К меди и того больше 15Н/мм2.
Прочность на отслоение 2.9Н/мм2, что есть 290Н/см2, что есть 29кг на см2, что есть 29бар=60С для 22 фреона или 50С для 410. И это без учета дополнительного компрессионного давления, созданного термоусадкой.
Алюминий - не труба, труба это сшитый полиэтилен - внутренний слой.
http://www.dpva.info/Guide/GuideMatherials/ApplicationLimitsTables/PEchemicalResistance/
Т. е. при 20С особых проблем быть не должно. Выше - всё может быть .

 

Похоже пора тему на две разбивать - для гликолевых и DX...
Я себе план работ рисую на след. неделю. И вот думаю сколько и каких отверстий делать в ФБС 60см толщиной для того чтобы ввести 12 или 16 концов ПНД32? Гребенка у меня в подвале будет.
4 отверстия под канализационную трубу (120мм) хватит? Как обычно делаете, чтобы удобно было потом по гребенке раскидывать концы?

 

Прецендент ДХ многоэтажки есть, и это радует. Гликолевая схема может и хороша, но в наших 10 сотках трудно разгуляться. В этом плане интересно скрещивание нескольких типов испарителя. И тут ДХ оказывается в выигрыше: легко дополняется воздушным испарителем, легко сделать "труба в трубе" для переливной схемы (многоэтажка по совместительству дренаж).
Единственная проблема - для горизонта нужны петли большой длины, а это диаметры от 1/2 и выше. Для меди дорого.
Да и гликолевый колектор тоже недешев. Единственное достоинство - можно перекрыть "дырявую" петлю и продолжить эксплуатацию. Все ничего, но если использовать два независимых ТН, то это достоинство неактуально. По деньгам, пожалуй, два менее мощных ДХ ТН выйдут одинаково с одним мощным гликолевым. Бонусом - проще не замерзнуть при полном отсутствии электричества.
Колодец не нужен, достаточно вывести концы на пенёк или сразу в дом.
Мотор на гликоль не нужен.
Гребенка ...сейчас хороший, незауженный ПП шаровый кран стоит уже под рубль ...гребенка не нужна.
На эти деньги уже можно поиметь метров 200-300 меди 1/2.

Всё же подумайте, оно вам надо с гребенкой?

 

Попытка одеть медь в термоусадку малыми силами Раскрутил 50 метров меди в несколько больших колец и начал одевать термоусадку, сил хватило метров на 25, всё же кольцами когда труба лежит, большое сопротивление, замучился гармошки по трубе гонять. В результате, одев половину, вторую половину трубки вынес за дверь, по прямой дело пошло веселее. Сегодня на участке сразу растянул трубу, в термоусадку залил масло, удалось натянуть одним куском. Завтра есть мысль, к другому концу термоусадки подключить шланг компрессора, думаю, по расправившейся трубке медь веселее пойдёт. Две одетые бухты меди.

 

@Dimastik25,
Невижу проблемы одевать кусками. Я резал термоусадку по 2.5-3м и стыки промазывал яхтным лаком. На 45м ушло минут сорок .

 

@Gaunt, С другой стороны к термоусадке подключил компрессор, дал давление чуть больше атмосферы, 50 метров чуть ли не сами натянулись

 

Сегодня начал копать свой первый геоконтур.
Хорошо что с самого начала планировал одноэтажную конструкцию - после первого метра идет пылеватый песок, местами обсыпается.
Копать еще похоже полтора дня, но, слава богу, погода стоит отличная, достаточно тепло для раскручивания ПНД трубы. Кстати, вдвоем довольно легко справлятся с 100 метровыми контурами ПНД 32 и боюсь представить каково это работать с 200 метров пнд 40...
А вообще главное перед копкой это продумать куда девать грунт - его просто дофига, хорошо рядом есть пока пустые участки. Ну и траншеи приходится делать по одной - откопал, положил трубу, засыпал, и на ее место кладем грунт от следующей.