1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Профилированный брус и отходы от него

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем WAB57, 09.02.11.

  1. xRainMan
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    833
    Благодарности:
    429

    xRainMan

    Уже практик...

    xRainMan

    Уже практик...

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    833
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Москва
    Очевидно описка, тк площадь дома 140 квадратов.

    Сам то не увидел объем 64.18 те суть больше 64 кубов. Но все равно 10 процентов много, особенно учитывая наличие коротких деталей, для которых не нужно пилить бревна.


    В общем соглашусь, что когда покупается стеновой комплект, покупателю должно быть по барабану какие и сколько отходов. Он платит за объем стенового комплекта.
     
  2. riki
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    1.294

    riki

    Живу здесь

    riki

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    874
    Благодарности:
    1.294
    Адрес:
    Чехов
    Тады -ОЙ! Опять невнимательный!!:|:
     
  3. Сиеста
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.186
    Благодарности:
    1.312

    Сиеста

    теперь уже дачница

    Сиеста

    теперь уже дачница

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.186
    Благодарности:
    1.312
    Адрес:
    Москва
    Да я тоже так считаю. Но мне вот выдали от 1 м. Просила от 90 см, нет строго от 1 м. Пыталась настаивать - бесполезно :mad:
    Да и то, наличие этих отходов (реально ли мне привезли эти отходы от 1 м) смогу проверить только, когда дом уже будет готов. Если что-то останется - значит, отдали отходы. А сейчас просто не возможно найти эти отходы среди самого домокомплекта.
     
  4. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.008
    Благодарности:
    14.163

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.008
    Благодарности:
    14.163
    Адрес:
    Москва
    Ошибаемся. И достаточно часто:(
     
  5. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.316

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.316
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так у многих фирм так и есть!:)] Никакие отходы не указываются отдельно, а просто они включены в цену комплекта. По Вашему так честнее?
     
  6. xRainMan
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    833
    Благодарности:
    429

    xRainMan

    Уже практик...

    xRainMan

    Уже практик...

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    833
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Москва
    Если они включены в стоимость 10000 за куб стенового комплекта и кубатура при этом чистая - то безусловно. :|:
     
  7. Надежда.П
    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Надежда.П

    Участник

    Надежда.П

    Участник

    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петерург
    А если покупать погонаж. В разных фирмах и кубатуру профилированного бруса считают по-разному: у одних по рабочему размеру, а у других по размеру заготовки.
    То есть если рабочий размер бруса 140х140х6000, а заготовки 150х150х6000, то
    у одних 1м.куб - это 8,5 брусьев, а у других 7,4. Целый брус разница. Фактически платим за отходы - за стружку, которую фрезой снимают.
    И опять-таки одни производители чесно сразу заявляют, как у них ведется расчет, а другие - если не забудешь спросить...
     
  8. xRainMan
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    833
    Благодарности:
    429

    xRainMan

    Уже практик...

    xRainMan

    Уже практик...

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    833
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Москва
    Если нет никаких нормативных документов на сей счет - тогда это лишь вопрос порядочности производителя.
     
  9. grem
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.927

    grem

    Практик

    grem

    Практик

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Волхов
    А вы почитайте внимательно, что пишет skissa в # 26. Доверяй, но проверяй:super:


    У первых -цена профбруса 9200, а у вторых -8000. Конечная стоимость будет одинаковая, нужно только знать количество п.м.
     
  10. Надежда.П
    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Надежда.П

    Участник

    Надежда.П

    Участник

    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петерург
    Доверяй, но проверяй - это понятно.
    Просто противно становится, что в нашей стране, если хочешь получить что-либо качественное и не переплачивать, нужно во все вникнуть самому :um: Быть специалистом во всем.
    Идешь к врачу - вникни, что тебе выписали, а то вдруг тебе нельзя из-за побочных эффектов или просто выписали дорогой препарат, вместо более дешевого аналога.
    Идешь в магазин - прочти каждую этикетку, вдруг товар просроченный или какая-то химия понапихана, а написано типа натуральный продукт.
    Хочешь дом построить - вникни в технологию, а то построят брусовый дом на гвоздях, да из дерева с грибком, а денег потребуют ого-го сколько ..
    Так хочется ясности.
    Это стоит столько, но оно такое, а это столько, но оно вот этакое...
    Быть специалистом в своей области, а не во всех, все-равно ведь по верхам :aga:

    Да...мечтать не вредно :|:
     
  11. Nika_
    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    381

    Nika_

    Живу здесь

    Nika_

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    445
    Благодарности:
    381
    Адрес:
    Москва
    Владимир, раньше наш "любимый" производитель очень неохотно выдавал информацию об отходах и скорей всего многие ваши заказчики и не догадывались сколько они переплатили, так что на лицо прогресс :).
    Пусть заказчик потребует от производителя карту раскроя. И все будет понятно можно ли оптимизировать проект. У меня например при объеме заготовок 70.38 куб. м чистый объем 68.5 куб. м., отходы 1.88 куб. м. Все отходы меньше 55 см. Основные отходы составили нулевые венцы - 0.8 куб. метра.
    И посоветуйте заказчику забрать вторую половинку от нулевых венцов, я пожалела, что не забрала, ими удобно было бы закрыть выступающий брус на верандах и проемы окон.
     

    Вложения:

  12. roland
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    roland

    Век живи — век учись, а дураком помрёшь.

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    1.297
    Благодарности:
    568
    Адрес:
    Череповец
    Владимир, а какую высоту бруса правильно брать для расчета объема: робочую или габаритную?
    А стаким подходом категорически не согласен, есть цена за куб, сколько бруса получаю, столько и оплачиваю. Мы же когда фрукты покупаем не оплачиваем сгнившие, это проблемы продавца, кто-то создал условия для хранения, а кто-то нет и здесь то же самое. А по вопросу включения производителем отходов в цену за куб, то можно поискать другого производителя у которого цена за куб ниже. Вот у нас допустим в Вологодской области, откуда лес в Москву везут производители обнаглели :mad: и просят 12000 рэ за куб профилированного бруса с чашками, я прикинул, будет дешевле из Москвы привезти, даже несмотря на доставку.
     
  13. asbin
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    asbin

    Участник

    asbin

    Участник

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Калуга
    Аналогичная ситуация. В данный момент нахожусь на стадии подписания договора. Так вот из общего объема 15,4 м3, отходы составляют 2,4 м3. Из них: 2,08 м3 производитель желает отдать, а остальные 0,32 м3 это опилки. Плачу за 15,4 м3. Т.е. процент отходов 13,5. Первоначально вообще было больше 15%. Сейчас пытаюсь в договоре закрепить, чтобы производитель мне отдал все отходы, а не сколько у него будет. Но пока плохо получается, только обещания на словах.
     
  14. grem
    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.927

    grem

    Практик

    grem

    Практик

    Регистрация:
    19.01.10
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Волхов
    Расчёт бруса в рабочих высотах более правильный, как и расчёт вагонки,блок-хауса или шпунта по рабочей площади. Если вы покупаете домокомплект, то расчёт должен производиться только по рабочим высотам. Они, кстати сказать, и задаются во всех конструкторских программах.
    Покупая брус в погонаже, стоит уточнять рабочие и габаритные размеры и спрашивать, за какой объём взята цена. Ответственный производитель-это вам скажет сам, но бывают и другие... И не забывайте, что покупка бруса-это тоже разновидность шопинга:)]


    И это, скажу вам, очень хорошая цена. Даже для Вологодской области.
    Для примера: сегодня я получаю пиломатериалы из Архангельской области по 5500-5900 руб. за куб. с доставкой в г.Волхов. Вологодские ребята(лесозаготовители) просят 6000 у себя на пилораме. Вывод: леса у вас не так уж и много, чтобы дёшево его продавать.
     
  15. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.581

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.581
    Адрес:
    Москва
    Наконец добрался до стационарного интернета, за пару дней почитал разные мнения по вопросам отходов. Причем, как от потребителей, так и производителей.
    Что интересно, и те и другие считают нормальным, когда производитель заводит разговоры про отходы:faq::aga:
    Сразу оговорюсь, что-бы не обвинили в некомпетентности, в разное время своей деятельности помогал в организации производства оцилиндровки и сам организовывал производство профилированного бруса и лесопиления. От ТЭО до пуска. Так что "в теме", как говорят сейчас.
    Так вот, считаю, что ни одно уважающее себя предприятие не должно "грузить" покупателя своими проблемами, в нашем случае, отходами при производстве профбруса:no: Покупатель платит за конечный продукт и его должна волновать только цена бруса, его качество и сервис. Все!! Потребитель приобретает, например, брус, нарезанный по проекту, сечением 195*195, причем, платит за фактический размер, а не объем заготовок и оставшиеся "дрова". Как правило, цена объявляется не за рабочий размер. Если в стоимости появляются отходы, то это говорит только о том, что производство свою неумелую организацию пытается переложить на плечи покупателя:um: Ну, а покупатель, как видим, идет навстречу "трудностям" производителя.
    Вот смотрите, из письма цитата:
    ".Объем бруса 195х195-64,18м3, включая отход 6,57м3
    Необходимо уменьшить отход! Надо где-то добавить переруб или стену-решать Вам!."
    Заявлен отход в 6,75м3 и тут-же предложение его уменьшить путем создания, например, стены:aga: Как из отхода можно сделать стену:faq: Значит материал рабочий, его можно дальше кроить и продавать в другом комплекте..
    И тем не менее:flag: К сожалению, совковость в нашем бизнесе лезет изо всех щелей:(