Всегда урожайный огород - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Есть и в органике и в воздухе. Вот только, азот в ОРГАНИЧЕСКОЙ форме, растениями не потребляется. Так уж случилось, что кушают они его, только в МИНЕРАЛЬНОЙ форме. А в минеральной форме, даже в гумусе, его процент, от общего кол-ва азота меньше 1 %, в зависимости от типов почвы.
И даже не все формы минеральног азота, растения способны кушать весной при низких температурах, применительно для весенних подкормок.
Так что земляника, а тем более жимолость совсем не удачный пример для органистов. Для получения нормального урожая для раноплодоносящих растений, просто необходимо внесение селитры.
А тем более если вносится любимая солома Семеныча или опилки, станет не доступен и тот минимум азота, что был в почве. Содержание углерода по отношению к азоту в соломе 70 к 1, при норме 10 к 1. При таком соотношении, проще говоря, минеральная форма, становится органической, а значит не потребляемой растениями.
И никакие байкалы тут не помогут, супротив природы не попрешь.

И кто же такой "умный" сделал такой вывод?

 

А кто же такой "умный" сделал эти выводы?:
Т.е. против самих выводов возражений нет, вопрос только в авторстве?
Да и очепятка у меня там вкралась: тот Плуг изобрел Сакс, а Либих больше по питанию растений выступал... Но не заметили и ладно, сам исправил...

 

Ой, я что то не пойму, кто же во всех наших лесах лесную ягоду поливает каждую весну селитрой?раз кушают они его, только в МИНЕРАЛЬНОЙ форме?

 

Да вот не знали о существовании целебной селитры - поэтому и вымерли...
Хорошо хоть,что нас не ждет такая же участь, благо селитры у нас - завались...
А вообще то уже больно хочется услышать какие то (ну хоть какие) ответы на вопросы, поставленные не раз и не два. "А в ответ -тишина!" Ой, нет, очередные ярлыки с обвинениями во всех смертельных грехах и без права на покаяние... Если только пахота - то как же тогда No Till (Ноу Тилл по ихнему, по-буржуинскому), зачем они не пашут? Им что, огромные помидорки Грузовоза не нужны? Им салатик АИ "не в масть"? Или они ариХметики не ведают, выращивая дорогущие "органические" овощи-фрукты? Что то тут не так!

 

Правильно, поливает! Сама природа в виде дождя, с осадками азот из атмосферы поступает. Но его мало, потому и клубника в лесу, меньше ногтя мизинца и на метр 2-3 кустика.

Так и собирали по 5 пудов ц/га. А насчёт заграницы, там лохов разводить умеют почище нашего. А так как районы густонаселенные, по теории вероятности, процент их, лохов возрастает.
Ладно, поеду за сыном в садик- надоели вы мне.

 

Все воюете, Аники-воины? Не надоело?
Информация к размышлению.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/149915/Чернозёмы

Обратите внимание, основной вклад в образование гумуса в черноземных почвах дают отмершие корни, а отнюдь не надземная часть растений. Но растения, исользуемые в качестве сидератов, дают наоборот - много зеленой массы и относительно небольшую корневую систему.
Идем далее. А сколько, собственно, накапливается гумуса в почве в естественных условиях?
http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z0000047/st006.shtml

Вот так, господа хорошие, 23 см. за 600 лет. Извините, уважаемые, столько я не проживу. Так что я уж по старинке, как-нибудь. С внесением органики и минеральными удобрениями.

 

Ну вот, типичный ответ: мне некогда тут с вами в песочнице... Дела государственные ждут.

А кто тут, позвольте спросить, доказывал что необходимо ВСЮ землю на грядках освободить от корешков вредных гадких сорняков? Неужто органисты? Неужели они, как и АИ, вычесывают корни горчицы из грядки?
Ну так докажите пользу копательства не ярлыками,а фактами, или в крайнем, выводами. Копание хорошо, потому что... и далее на десять абзацев сплошные плюсы Кто ж устоит против таких аргументов? Да никто! А тут садиками отделаться пробуют...Тьфу...
Я, лично, копал много лет, теперь не буду и знаю - почему. А вам удачи в копании, оно вечно, ведь грузовоз в курсе про лохов (и не только на диком западе...) Так что перспективы еще есть!

 

Может быть, Вы, уважаемый Грузовоз, мне не поверите, но даже если Вы будете усиленно кормить лесную клубничку удобрениями, больше она все равно не вырастет. Это только после Чернобыля мои родственники, жившией в 100 км от Припяти, собирали в лесу чернику размеров почти с некрупную вишню...

 

Это ж почему он не поверит? Он верующий! Вон он даже её грузит (правда от избытка питания она на пластмассовый помидор стала похожей, но все же.)::

 

Да они и мобильников не знали...

Я про свои салатики много, чего в инете накопала. Практически все теплицы Европы по выращиванию зелени- гидропонка.

http://www.ponics.ru/2009/04/agro_trip1/

Читала про австралийского фермера, у него 1.4 га все под навесом- сетка от града и все те же желобки. В жару- раствор охлаждает.



А продукция органистов на рынках Европы- 1-5%, и их доля снижается, кризис и рост цен на продовольствие.

 

Для разнообразия вы еще семейство кротов заведите. Для полного так сказать счастья. А что, ведь в естественных условиях кто только в степи не живет - мыши, землеройки, кроты, суслики, хомяки - и все норы роют.
ЗЫ Я ведь не призывала вас копать. Я только предлагала задуматься, достижимо ли увеличение гумусового слоя в короткий срок при помощи одних только сидератов и азотофиксируфщих бактерий.

Вот представьте себе, что точно такую же крупную чернику я собирала в лесах около озера Нарочь до Чернобыльской аварии. Дело в конкретных растениях, а вовсе не в радиации.

 

Да живут у меня кроты! Живут! Ещё как живут... Нора на норе едет и норой погоняет. Ну и пусть себе живут Жили до меня, будут и после меня.
По копанию. А разве здесь кто-то доказывал обратное? Копалка+минералка=гумус? И вообще быстро только кошки плодятся! И ещё. Можно очччень быстро, лет за пятьдесят, уничтожить вспашкой то, что создавалось тысячелетиями. Пример целины, надеюсь, помните? А создать заново за такой же срок - вряд ли. Поэтому и пробуем если не помочь, то хотя бы не сильно навредить.

PMarina просто подчеркнула, что "даже если Вы будете усиленно кормить лесную клубничку удобрениями, больше она все равно не вырастет". А факт наличия крупных особей ей связался с Чернобылем, у Вас был другой опыт, но одна минералка (любая) не даст вырасти клубнике до размеров арбуза (хоть и махонького) Равно как и мульча с сидератами.

А чего Вы о главном умалчиваете? Какова стоимость системы гидропоники? И просто ли ее применять? И когда Вы на неё перейдете?

 

Кстати про чернику, и я знаю такие места, с крупной черникой , ещё и до Чернобыля росла.
А что касается земляник-клубник, то одна из родительниц современных земляник- Чилийская ( родом из Чили- это страна такая) отличается более крупными ягодами и вкусом.
Так вот, граждане органисты, Чили рекордсмен по залежам селитры, может и ягоды от этого крупнее?
Представляю, как у DANEVа поднялось давление, а Семёныч упал со стула- НАТУРАЛЬНАЯ СЕЛИТРА .

 

Сколько себя помню, года этак с 1965, и до начала 80-х я каждый год ездила к деду в Житомирскую область, и крупнее гороха там черники никогда не видела.

Хочу вас удивить, но у меня тоже почему-то растут ягоды разных размеров...
Может все дело в сорте, как вы думаете?
А какая крупная клубничка сейчас в супермаркетах у нас продается...
А какая она безвкусная. тоже, наверное на гидропонике, экологически чистая

 

А при чем тут удобрения? Ведь в целинных степях основной враг - эрозия. А вовсе не удобрения. Поэтому и требуется в Казахстане и на юге России и Украины безотвальная вспашка. С отказом от удобрения почвы это не имеет ничего общего.

Видите ли, дикие яблочки, от которых начиналась селекция современных яблок, маленькие, дикие груши две тысячи лет назад вообще невозможно было есть в свежем виде, только в вареном. Но люди из поколения в поколение занимались селекцией - и поди ж ты, все культурные сорта и крупные, и сладкие и на родителей не похожи. Надеюсь, хоть пользу селекции вы не отрицаете?