Технология Velox (рассуждения)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да у меня и в мыслях не было кого то поучать. И в то же время надоело смотреть на откровенную рекламу всевозможных блоков. Надо же понимать, главное всегда содержимое, а не упаковка. Главное в такой стене это бетон. Ну не может упаковка пусть и красивая, пусть с громким брендом, стоит почти, так же как и содержимое. Не могу понять, каких расчётов вы от меня ждёте, посмотрите цены на несъёмную опалубку с ценами на материалы для съёмной опалубки. У каждого свой дом, разная длина периметра. Значит нужно разное количество фанеры, в разных регионах нужен разной толщины утеплитель. Собрать лист пенополистирола и лист фанеры шпильками через распорные трубки с большими шайбами, думаю, может каждый. Лить придётся, скорее всего, слоями, бетонасос не малобюджетный вариант, значит, опалубки хватит в один ряд. Чем меньше перестановок опалубки, тем меньше геморроя и ровнее стены, значит лист фанеры нужен максимальных размеров и толщины, без фанатизма конечно.
«Точно знаю» не было сказано.

 

.

 

Расчетов не будет как я понимаю? Хотя бы на вскидку? точностью процентов в 20 хотя бы? Будут базовые расчеты будет повод для рассуждений и споров, а так... Я не говорю что Вы не правы, но без расчетов абсолютно голословно...

 

Ещё немного о блоках несъёмной опалубки на примере VELOX. Опалубка содержит две плиты ЦСП и утеплитель в виде плиты пенополистирола, стяжки, в процессе заливки бетона выполняет технологическую функцию, являясь опалубкой. После набора прочности бетона, остаётся на стене, хотя ни какой конструкционной функции не выполняет. Отделка стены с ЦСП требуется аналогичная, как и для голого бетона. Более того плиты ЦСП изолируют бетонные стены с внутренней стороны, что снижает теплоёмкость стен, тем самым исключается из работы несколько десятков тон теплоаккумулирующего материала, что в свою очередь снижает теплоинерционность дома, что не есть хорошо для системы обогрева, особенно для систем с ТТ периодического горения. Вывод: такая технология несъёмной опалубки не рациональна, предпочтительна несъёмная опалубка, с утеплителем сочетающая в себе технологические и конструкционные функции.
Расчёты: домик 10×10м., высота стен 3м., площадь внешних стен
120м2, длина периметра 40м. Для упрощения расчётов дверные и оконные проёмы не учитываем. Бетон льём сами, или джамшутами, или синими ребятами. Открываем первый попавшийся сайт по запросу «VELOX-цена» stroiteplodom. ru›index.php/tehnologiyaveloks…,находим следующие:
Плита WS с утеплителем ПСБС 100 мм-700,0

Плита WS35- 297,5

Стяжки, 10 шт. - 75

Бетон, 0,15 куб. м - 450

Итого - 1522,5

Какой ПСБ-С используется не нашёл, взял ПСБ-С 25 по 1600 р. куб. Из 700 отнимаем стоимость 0,1 м3 ПСБ-С 25 равную 160 руб. получаем 540 руб. плюсуем 297,5руб. получаем стоимость 1м2 опалубки VELOX равную 837,5 руб., умножаем на площадь внешних стен, то есть на 120, получаем 100т. 500руб. VELOX предлагает и внутренние стены выполнять из своей опалубки, значит, данную сумму можно смело умножать минимум на два- 100т. 500руб × 2 = 201т руб., плюс стоимость перемычек 75 × 240 =1800, 201+18=219т руб. получаем стоимость опалубки VELOX на наш домик 10×10м. Стоимость бетона не учитываем, в съёмно переставной опалубке стоимость будет такой же.
Фанеры на опалубку в соответствии с периметром нам нужно не меньше 40 погонных метров, возьмём с запасом, смотрим цену, например, здесь ooodeltakom. ru, выбираем ФСФ Ламинированная 1,220*2,440 Китай, толщиной 21мм., берём куб, 16 листов, цена 23500руб.
Ищем шпильки, например, здесь profmet. ru›metrika/shpilka/, выбираем, Шпилька резьбовая DIN975 М12 1м по 1 шт 87.71 руб, берём метров 50.50×87.71=4385,5руб. 23500руб.+4385,5руб=27885,5руб затраты на в съёмнопереставную опалубку. Стоимость пластиковой трубы, плёнки. скоб степлера не стал считать и так видна разница в цене. Ещё нужно учесть, что вся фанера и шпильки в дальнейшем уйдут на стройку. Вывод: стоимость блоков несъёмной опалубки стоимостью в 219руб. деньги на ветер.
Чисто случайно, видимо встрял в «драчку» между производителями или/и продавцами VELOX и производителями или/и продавцами газоблоков, Sailor ошибочно принял меня за очередного противника. Я ни за белых и ни за красных, я сам по себе. Мне просто до оскомины надоела ваша навязчивая реклама: «самые передовые технологии», «дышащие стены» и прочая чушь. Самые наглые продованы даже умудряются индивидуальным застройщикам продавать «лицензии» за право использования патента в личных целях.

 

Ну продаванов с дышашими стенами обычно сразу посылаем в топку) Не осталось дышаших, а за расчеты спасибо. Отличный повод для рассуждений)

 

Что есть сей термин?

СЦП.
Velox - не ЦСП. плотности ЦСП начинаются от 1200 кг / м2.

Большинство подвесов в СЦП можно делать на гвоздях и саморезах, обойдясь без перфоратора и дюбелей.
Вот Вам непосредственная конструкционная функция.

Объемная теплоемкость:
Бетон: 0.84 * 2400 = 2016.
СЦП: 2.3 * 700 = 1610.
Сильно снизилась теплоемкость?

Вывод, сделанный на ложных предположениях, сам является ложным.

Velox предлагает внутренние стены делать с утеплителем?
А Вы ничего не попутали?
А перемычки для внутренних стен те же самые нужны?

Не, за противника не принимал. Принял за очередного рубаку-парня, которому "главное - в бой ввязаться, а там уж разбираться будем, что к чему".
Вот и появляются рассказы про "утепление изнутри", исключение теплоаккумулирующего материала" и расчеты с утеплением внутренних перегородок

 

Sailor, не потратите полчаса час своего времени на ответные расчеты для полноты картины?

 

Нет, не потрачу. Ибо за полчаса можно посчитать только сферического коня в вакууме, если до того ты изучил тему на уровне "внутренние стены с утеплителем".
А зачем мне тратить уйму времени, если я не планировал, не планирую, и подозреваю, не буду планировать строить предлагаемую Vf111 конструкцию?

 

Суть меняется?

 

Весомый аргумент для траты 219 тыр.

 

2016-1610=406

 

Вы снова не внимательны, утеплитель я не считал.

9тыр сути не меняют

 

Без комментариев

 

Это не технология, это альтернатива Вашей технологию. Считал не сферического коня, а сумму, на которую разводит Velox индивидуального застройщика, 219тыр хватает и на бетон для всех стен и на утеплитель для внешних стен толщиной больше Ваших 10см.

 

Безусловно.
Совершенно разные материалы.
По монтажу, по отделке etc.

Нет там 219 тыр.
Для примера. Вы очень удобно "упростили" проект. Лишили его окон и дверей. А это процентов 20 по нормальному от площади стен. Сколько будет за минусом 20%?
И т. д. и т. п.