1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Технология Velox (рассуждения)

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем sasha_nik, 12.02.11.

  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.180

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.180
    Адрес:
    Коломна
    И что это меняет?
    Разница в амплитуде температурных колебаний между двумя вариантами даже при периодической отопительной системе (печь) не превысит десятой доли градуса.
    Т. е. имеем
    СЦП - гораздо больше, чем нужно для поддержание максимально стабильной температуры в помещениях.
    Бетон - больше, чем гораздо больше, чем нужно для поддержание максимально стабильной температуры в помещениях.
    Для наглядности. Опалубка из ППС:
    1.34 * 25 = 33.5. Вот тут в помещении с печным отоплением будет "колбасить" температуру "мама не горюй".
    А что 2016, что 1610 - это уже за пределом необходимого.
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.180

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.180
    Адрес:
    Коломна
    Да, вижу. Не считали.
    Как не считали стоимость монтажа (материалы + работа) ППС на бетон.
    А эта статья расходов в Велоксе полностью отустсвует.
    Так же не учтена более сложная и дорогая отелка ППС.
    Как и стоимость работ по монтажу опалубки, которая в варианте с несъемной опалубкой имеет гораздо большую трудоемкость, а следовательно и дороже.
    Посчитали шпильки с фанерой и все?
    Кому как. На уменьшении разницы в стоимости рассматриваемых вариантов очень влияют.
     
  3. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Речь шла о стоимости. За подсказку спасибо. Сколько стоит монтаж вашей опалубки? Приплюсую к 219. Или нужно умножать? Для полной ясности, подскажите, какой ПБС применяется в вашей опалубке.
     
  4. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    219-43800=175800 175800тыс.- деньги на ветер, поскольку после набора прочности бетона Ваша опалубка нужна как зайцу стопсигнал.

    Не будем останавливаться на второстепенном, уходя от развода на деньги.
     
  5. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Вы имеете в виду технологии, в которых ППС остаётся на поверхностях стены? Нашли с чем сравнивать. Полный кизяк. О недостатках технологий Ваших конкурентов можете написать сами, думаю, это будет интересно и полезно узнать всем. Только не пишите про «дышашие» стены, за это уважаемый Denverus обещал сразу в топку.

    Вы невнимательны, ПБС является частью опалубки, специально его монтировать не нужно. Для фиксации плиты утеплителя достаточно не скольких гибких связей установленных заранее, в данном случае это могут быть отрезки композитной арматуры. К тому же пенополистирол к бетону неплохо клеится цементным молочком. Помня о Вашей невнимательности, скажу сразу: « нет, не порвёт и не сломает». Как помним, бетон мы льём сами, джамшутами или синими ребятами, то есть предыдущий слой успеет схватиться до того как мы начнём следующий. К тому же толщина ПБС будет больше Ваших 100мм. Штукатурка ПБС по стеклосетки будет стоить минимум на порядок меньше стоимости вашей опалубки
    Я не являюсь автором данной технологии. Метод строительства с помощью съёмнопереставной опалубки известен с незапамятных времён. По не подтверждённым данным, даже Египетские пирамиды построены с помощью такой технологии. У меня есть привычка подмечать недостатки и по возможности вносить усовершенствования
     
  6. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Монтаж опалубки ведётся теми же силами, что и заливается бетон. И обратите внимание: съёмнопереставная.

    219тыр для многих тоже нелишние.
     
  7. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Уважаемый Sailor как то Вы слишком болезненно реагируете на критику Velox. Вы автор патента на несъёмную опалубку Velox? Авторы такие обидчивые люди, я сам такой.
    К конструкции опалубки у меня претензий нет. Большие претензии к самому принципу таких опалубок и очень большие претензии к прямому обману застройщиков. Вы же не говорите им правду о том, что ваша опалубка по существу является технологической оснасткой, в которую заливается бетон. На этом функция Вашей опалубки исчерпывается. Бетону всё равно, оштукатурят его или закроют оштукатуренной Вашей опалубкой. Вот за ненужную прослойку между бетоном и штукатуркой люди и платят пятизначные суммы. Фантик от конфеты не может стоить дороже самой конфеты. В данном случае фантик и не нужен.
    Sailor на правду нет смысла обижаться от кого бы она ни исходила, даже и от «рубаки-парня».

    Что-то не слышно сторонников газобетона, может и им, чего ни будь посчитать? Шутка.
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.180

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.180
    Адрес:
    Коломна
    Я уже давно понял, что для Вас все плитные материалы известны только с одной стороны - как опалубка. Все прочие характеристики и преимущества слишком далеки от Ваших интересов :aga:
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.180

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.180
    Адрес:
    Коломна
    Ну вот. Таки не 219, как вы "упрощали". если что для съемной опалдубки упрощать и не надо было. Она берется по максимуму и наличие окон-дверей на нее не влияет ;)
    А почему 178500, а не разница между стоимостью Велокса и стоимостью съемной опалубки.
    Вообще-то это Вы начали об "второстепенном", заявляя, что якобы бетонная стена имеет преимущетсва перед бетонной стеной в Велоксе в плане теплоустойчивости (именно так называется то, о чем Вы так неумело пытались рассказать ;)).
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.180

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.180
    Адрес:
    Коломна
    Это был пример, при котором сравнение уместно. В нашем случае стены одинаково хорошо (даже отлично) теплоустойчивы.
    Я весьма внимателен.
    Где в смете несъемной опалубки композитные связи?
    А где баллоны ППУ пены, которой Вы будете заделывать дырки от шпилек?
    Не замечаете, как разница в стоимости стремительным домкратом падает вниз? ;)
    "Неплохо" не тождественно "хорошо".
    Вам к фасадчикам-пенополистирольщикам. Они научат Вас "Родину любить". С Церезитами, Баумитами и тому подобным "итами".
    А мне сказки ни к чему.
    На Ваши привычки и Ваши фантазии на тему египетских пирамид мне положить с пробором. Сдается мне, что пирамиды те Вы в глаза не видели и на ощупь не пробовали :aga:
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.180

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.180
    Адрес:
    Коломна
    Я Вам за трудозатраты толкую.
    Погуглите на тему трудозатрат, нормо-часов и т. п.
    Съемная опалубка имеет гораздо большую трудоемкость, т. е. на нее тратится гораздо больше человеко-часов. А это стоит весьма существенных денег.
    Разница в трудозатратах с лихвой покроет разницу в стоимости материалов.
    Побойтесь Бога. Парой постов назад Вы уже согласились на 175.

    А в реальности разницы в стоимости (материалы = работа) и на 10-ку не наберется :aga:
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.180

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.772
    Благодарности:
    13.180
    Адрес:
    Коломна
    Вы уже не в первый раз высказываете мысль, что я имею отношение к производству ли продаже ли строительству ли Велокса.
    Мы с Вами знакомы?
    Вы в курсе, чем я занимаюсь?
    А не кажется ли, что делая такие утверждения и не имея на это никаких оснований, Вы занимаетесь клеветой?
    Сам себя не похвалишь - никто не похвалит.
    Если бы это было правдой, я бы и влезать в разговор не стал.
    К сожалению, все до единого подобные "рубаки" на поверку оказываются не отягощенными знаниями темы любителями поучить других.
    Забывая, что другим наплевать на то, какие кому фломастеры нравятся. Другим интересны точные цифры, а не рассуждения о домах без окон-дверей и смета без стоимости работ.
     
  13. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Так просветите невежду в назначении плитного материала опалубки Velox в конструкции дома. Напоминаю, про гвоздимость Вы уже писали, про дышащие стены читал здесь stroiteplodom. ru›index.php/tehnologiyaveloks…(интересно, бетон знает, что ему нужно дышать). Объясните, как строили монолитные дома до появления чудесной технологии Velox, строят и сейчас. На форуме встречал отчёт человека, практически в одного построившего двухэтажный, монолитный, железобетонный дом на УШП. Там назывались цифры затрат, точно не помню. Цифры небольшие в районе 300тыс, на стены и УШП. Выбери он технологию Velox, этих денег ему не хватило бы даже на несъёмную опалубку Velox.
    Уважаемый Sailor, с каждым разом ваши сообщения становятся менее внятными и более агрессивными. Вы не отвечаете на конкретные вопросы необходимые для подсчёта финансового ущерба понесённого застройщиком в результате применения несъёмной опалубки Velox.
    Повторю вопросы:
    1.- Назовите стоимость монтажных работ несъёмной опалубки Velox?
    2.- Какой ПБС применяет Velox?
    Фломастеры действительно все разные, кому то на цвет, а кому то на вкус.
     
  14. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Уважаемый Sailor, ещё несколько вопросов:
    1.- Каков диаметр стержней «вилок» стяжек опалубки внешних стен?
    2.- Какая минимальная толщина защитного слоя штукатурки?
    3.- Величина коэффициента паропроницаемости плиты WS35?
     
  15. Mrzerga
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Mrzerga

    Участник

    Mrzerga

    Участник

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Города
    Народ, такой вопрос внутренней отделке стен этого велокса:
    сверху гиспсокартон, а между велоксом и ГК - минеральная вата (чтоб теплее)
    внимание, вопрос: нужна ли пароизоляционная пленка для ваты, если стена велоксовская (15см ППС, 15 см бетон)?