1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление кровли

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Vitas, 01.11.07.

  1. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    А где вентзазор? от обрешетки до пленки должно быть минимум 5 см. зазора. А если пленка не паропроницаемая, то и от пленки до утеплителя тоже 5 см.
    Может и снег занесло, а может и иней образовался, если дом отапливался, а утепления не было. Что иней в верхней части - не удивительно. Вверху наиболее теплый воздух.
    Уплотнитель желательно поставить. Но так же желательно сделать нормальную вентиляцию кровли. Вы надеетесь, что через профиль профнастила у вас все провентилируется? не особо надейдесь. Профиль зимой может снегом занести и вентиляция прекратится. Так что я бы посоветовала:
    1. Поставить уплотнители.
    2. Утеплить, оставляя у конька холодный треугольник.
    3. Поставить подкровельные вентили такой конфигурации, что бы их снегом не занесло ни при каких обстоятельствах.
    4. прорезать пленку под вентилями (вентили будут стоять в холодном треугольнике и утеплитель в этом месте не будет с пленкой соприкасаться) и завернуть пленку так, что бы стекающий конденсат не протек через эти отверстия вниз или (что лучше) оформить эти отверстия уплотнителями гидрозатвора. Если все же утеплитель уложите по всему скату до конька, то вентили должны стоять как минимум в каждом втором стропильном пролете.
    5. Обязательно сделать вентзазор и организовать вход воздуха в него внизу.
     
  2. BVG2010
    Регистрация:
    19.08.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    BVG2010

    Участник

    BVG2010

    Участник

    Регистрация:
    19.08.10
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Киров
    Вент зазор есть - 50 мм, ветрозащиту прибивали брусками, далее даска 25 и профнастил, пленка (ветрозащита) паропроницаемая, воздух снизу вроде должен поступать - по всему периметру (крыша вальмовая) внизу сделаны вент отверстия
     
  3. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.060
    Благодарности:
    8.147

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.060
    Благодарности:
    8.147
    Адрес:
    Одинцово
    Зачем ветрозащита? Там должна быть диффузорная мембрана (влагу держит, пары пропускает)
     
  4. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Pil18, ветрозащита и дифузионная мембрана - это одно и то же. Ветрозащита по определению должна лежать на утеплителе и защищать его от ветра, а раз так, то она должна пропускать пар, т.е. является дифузионной мембраной.
    Вот и славненько, что зазор есть. А если крыша вальмовая, то обязательно нужен холодный треугольник, иначе не проветрится ни чего.
    Значит осталось сделать пункты 1,2,3 и начало 4-го.
     
  5. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.060
    Благодарности:
    8.147

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.060
    Благодарности:
    8.147
    Адрес:
    Одинцово
    Ну вот, коньяк и хорошее настроение сделали свое дело) Ветрозащиту с пароизоляцией попутал, спасибо, Matilda.:)
     
  6. kassator
    Регистрация:
    04.06.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    14

    kassator

    Участник

    kassator

    Участник

    Регистрация:
    04.06.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Новосибирск
    Подскажите спецы по кровлям, в наличии мансардная крыша, в пироге которой вроде все есть, и пароизоляция и утеплитель 20 см урса. Весь этот пирог изнутри закрыт вагонкой. Площадь мансарды большая, поэтому проверять добросовестно ли все застройщик сделал как надо возможности нет.
    Вопрос, а можно ли на вагонку изнутри дома пришить тонкий (строительным степлером) теплоизоляционный материал (например фольгированный порилекс), так сказать для успокоения души и дополнительного препятствия ухождения тепла ? Потом будет гипсокартон, соответственно между ним и порилексом воздушная прослойка (что вроде и надо для фольгированных поверхностей).
    Строители мои хотят просто щели запенить в вагонке, а я сомневаюсь, может не тратиться на пену, а порилексом все закрыть ?
     
  7. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Зачем щели закрывать? Тем более запенивать? У вас между вагонкой и утеплителем пароизоляция. И если ее склеили и не попротыкали гвоздями при монтаже вагонки, то все у вас нормально.
    Очень не советую экспериментировать с порилексом или другим аналогичным материалом в том месте, куда вы планируете его засунуть.
    А еще часто забывают подкровельное пространство вентилировать. От этого все беды. Есть ли у вас вентзор? Поступает ли в него воздух снизу и во что выходит у конька?
     
  8. kassator
    Регистрация:
    04.06.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    14

    kassator

    Участник

    kassator

    Участник

    Регистрация:
    04.06.11
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Новосибирск
    От фирмы застройщика известно, что пирог мансардной кровли такой (снизу вверх): подшивка потолка (деревянные доски, между которыми небольшие щели), пароизоляция, утеплитель урса 20 см, ветрозащита изоспан а, б, обрешетка, металлочерепица.
    Вентзазор есть, что выходит возле конька не знаю, вообще там небольшое чердачное помещение для меня недоступное, есть круглое окошко запененное.
    Пирог вроде нормальный, но почему у меня точка росы в утеплителе при этом пироге и соответственно конденсат (по расчетам программы, в реальности не знаю, так как отопление не подключил) ?
    Хотел бы на будущее исключить конденсат в минеральной вате, вот и думаю чем бы изнутри еще помочь кровле ? Почему бы на подшивку изнутри не пришить обращенный внутрь жилого помещения фольгированный теплоизолятор ? Для деревянной подшивки это плохо (сгниет или запреет, грибок будет ?) ? А если вплотную пришивать плохо изнутри фольгу к дереву фольгу, может набить бруски на которые фольгу (чтобы была воздушная прослойка) ? мансарда1.jpg мансарда 2.jpg мансарда 3.jpg
     
  9. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Изоспан А и В - две большие разницы. Вообще лучше АМ взять как ветрозащиту, а еще лучше тайвек.
    Урсу на ваш скат не советую - плотность малая, скатится.
    А где ваша контробрешетка, которая вентзазор создает?
    Вот при таких температурно-влажностных режимах нет конденсата.
    конденсат.jpg
     
  10. izabeli
    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    38

    izabeli

    Участник

    izabeli

    Участник

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Россия
    Matilda, посоветуйте, какой утеплитель сейчас наиболее приемлем (цена-качество)!
    Перекрыли в купленном недострое крышу мансарды, а чем утеплить - ломаем голову...
    И еще - про вентиляцию подкровельного пространства - в наших краях не видела нигде вентиляционных устройств: ни на крышах, ни в магазинах... Хотя. в одном были, но даже продавцы отсоветовали брать: мол, без толку. Впрочем. крыша уже перекрыта, и нужно искать другой вариант...
    Прочитала в теме, что вы советуете сделать слуховые окна... Какого размера они могут быть, если площадь пола мансарды где-то 55 м, а площадь крыши со свесами - около 120 м (строители считали)
    Утепляем по стулу.
    В нашем регионе (Пермский край) по СНИПам утепление должно быть не менее 20 см, а стропила всего 15. Даже если набьем допбруски изнутри, то, с учетом вентзазора будет меньше...
    Как быть? М. б. какой-то супер утеплитель уже изобретен?)
     
  11. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    "Суперутеплители" изобретают с завидной регулярностью. :)] Только не надо на своем доме их испытывать. Положено 200 мм, так и укладывайте.
    А почему вы контробрешетку не сделали? А съели лишние 5 см. на вентзазор у ваших стропил?
    Слуховые окна хороши при холодном чердаке. А при межстропильном утеплении от них толк есть только в сочетании с подкровельными вентилями.
     
  12. izabeli
    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    38

    izabeli

    Участник

    izabeli

    Участник

    Регистрация:
    14.06.11
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Россия
    Matildочка, спасибо за ответ!
    Есть у нас контробрешетка! Но... тощина стропил 150мм, а гидроизоляцию наши горестроители так натянули. что между стропилами она прилично свисает - на 3-5 тех же см!
    Утепляем по стулу - угол подкровельный не сойдет за холодный чердак? Может на горизонтальную поверхность стула бросить дополнительный слой утеплителя...? Не спасет от испарения-конденсата?

    Неееее! Мансарды не для среднего ума и достатка!) Следующий дом буду строить с обычной надежной крышей! Но уже, видимо, не в этой жизни!)
     
  13. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Правильно вам натянули пленку. Под металл так и делается, если предусмотрен двойной вентзазор. От этой пленки до утеплителя должно быть сатниметров 5. А что провисает, так возможный конденсат или протечки будут скатываться к центру провиса, а не к деревяхам.
    По стулу это что?
    От того конденсата, который копится в утеплителе спасает достаточная толщина утеплителя (сантиметров 20), хорошая пароизоляция и проветривание подкровельного пространства.
     
  14. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.708
    Благодарности:
    2.393

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.708
    Благодарности:
    2.393
    Адрес:
    Самара
    Ветрозащита и дифузионная мембрана - это одно и то же. Ветрозащита по определению должна лежать на утеплителе и защищать его от ветра, а раз так, то она должна пропускать пар, т. е. является дифузионной мембраной. 000000000000000000 - Вот тут у меня возникают большие сумнения. Я вот, по природной своей неотёсанности, считаю что хорошей ветроизоляцией как раз может быть изоспан А, ибо пар пропускает лучше всяких тайвеков и прочих там изолов. Но в качестве гидроизоляции не годится - прочность туалетной бумаги и воду держит как туалетная бумага. Берём диффузионную мембрану ютафол Д. Как гидра хороша, пар как-то пропускает, воду нет. Так если её положить на утеплитель, от ветра она его защитит и от воды тож. Но пар слишком медленно сквозь неё проходит и в сильный мороз сконденсируется на ней снизу. Кажись, всё ж не надо гидру до ветру пускать.
     
  15. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Совершенно верно. Теоретически можно использовать как ветрозащиту под мягкую кровлю, которой не требуется гидроизоляция. Один из наших форумчан так и пытался сделать. Да вот беда: ветрозащиту уложили быстро, а кровлю не успели. И ливень пошел. В результате мокрый, хоть выжимай, утеплитель. Была бы нормальная мембрана, все сложилось бы куда удачнее.
    Эта пленка ни разу не мембрана. Она микроперфорированная. Ее не укладывают на утеплитель, только через вентзазор. Ветрозащитой она быть не может.