1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,43оценок: 7

Опыт эксплуатации автономной системы электроснабжения в Ленобласти

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Weis, 12.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.454
    Благодарности:
    58

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.454
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Курская область
    Я тоже так думаю. Ну понятно, что можно забыть лампочку потушить, или аппарат выключить. Но пользоваться электрочайниками и электроплитками при наличии газовой это уже не забывчивость и ошибка, а наплевательское отношение.
     
  2. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.925
    Благодарности:
    3.451

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.925
    Благодарности:
    3.451
    Адрес:
    Москва
    Опорное напряжение может выдавать инвертор, который имеет возможности:

    1. заряжать аккумуляторы с выхода. Из перечисленных выше - только SMA и Steca/Studer, есть еще Rich Electric (скоро будут у нас в продаже). Все остальные - не могут, в т.ч. Xantrex, Outback, МАП и т.д.
    2. смещать частоту выходного напряжения когда АБ заряжены, нагрузки нет или маленькая и есть излишки солнечного электричества. Сетевые инверторы практически все могут выключаться при выходе частоты опорного напряжения за пределы 1-2 Гц.

    To Weis: Поэтому идея с 2 сетевыми инверторами BN-B не рабочая.


    Не могу согласиться. Сетевые инверторы имеют гораздо больше перспектив, чем батарейные, даже в России. Учитывая динамику цен (на электроэнергию, аккумуляторы растут, на солнечные батареи снижается), можно уже сейчас задуматься об отдельном применении сетевых инверторов. Загвоздка пока в основном в официальном подключении к сетям. Все пока отдано на откуп местным энергосетям - нужно договариваться на местах, особых требований, запретов и обязательств на федеральном уровне нет.

    Пока же можно в успехом применять сетевые инверторы в связке с батарейными (см. список выше), они имеют много преимуществ, я о них уже вроде писал, информация об этом есть и на нашем сайте.
     
  3. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.454
    Благодарности:
    58

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.454
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Курская область
    Прочитал и ничего не понял. В частности почему не может выдать опорное напряжение например ПН2-350 Вт? Зарядка аккумуляторов с выхода по идее нужна, чтобы излишки энергии зря не пропадали, так? Почему этот пункт настолько критичен? Чем напряжение от ПН2-350 так кардинально отличается от напряжения в розетке?
    А смещение частоты зачем? Чтобы при переизбытке энергии отключились сетевые инверторы? А чем так опасно их НЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ при избытке мощности?
    Из выше перечисленного у вас продаются: Steca Solarix PI, Steca Xtender XTH, Steca Xtender XTM, SMA Sunny Island 5048.
    Интуиция подсказывает, что первый не подходит для данной задачи. А остальные и так имеют достаточную мощность чтобы и без сетевых инверторов обойтись :)
     
  4. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.925
    Благодарности:
    3.451

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.925
    Благодарности:
    3.451
    Адрес:
    Москва
    Потому что при подаче напряжения на выход инвертора он выйдет из строя.

    Да, для утилизации энергии СБ.
    Тем, что в розетку вы можете закачать энергию, а в ПН-2 - нет.
    Если вы откроете кран, и будете заливать воду в полное ведро - куда она денется?

    Что будет - не проверял, но скорее всего - выход из строя одного или обоих инверторов.

    Первый действительно не подходит. Вторая часть вопроса не понятна. При чем здесь мощность батарейных инверторов и сетевые инверторы? Первые разряжают аккумуляторы, вторые - заряжают (одновременно питая нагрузку 220В).

    Ограничение действительно есть: мощность сетевых инверторов должна быть не больше, чем мощность зарядного устройства батарейного инвертора.
     
  5. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.193
    Благодарности:
    5.156

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.193
    Благодарности:
    5.156
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Интересно, говорится что сетевые инверторы имеют режим МРРТ, тогда почему "избыточная" (то есть не потребляемая нагрузкой мощность) может привести к выходу из строя сетевого инвертора?
    TriStar MPPT 60 (полагаю и остальные контроллеры заряда АКБ с режимом МРРТ) эту задачу решают без ущерба для себя. Неоднократно наблюдал и приводил здесь цифры, когда реальная мощность СБ используется не полностью без негативных последствий для контроллера.
    Не думаю что существует принципиальное отличие в каком виде потребляется энергия (постоянный ток для зарядки АКБ или переменный 220 В).

    Либо мы чего-то недопонимаем, либо производителям сетевых инверторов не мешает подправить алгоритм работы своих изделий под наши нужды;)
     
  6. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.454
    Благодарности:
    58

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.454
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Курская область
    Понятно, спасибо.


    Ладно. Заведу я 20 киловаттный генератор подключу к нему лампочку на 60 ватт и буду книжку читать вечером. Куда остальное денется? С генераторами вроде штатная ситуация, разве нет?


    Думаю, что первое. Не понимаем какую-то очевидную для энергетиков вещь связанную с мощностями генераторов и нагрузки.


    это я не разобравшись ляпнул. Почему-то решил что к ним тоже солнечные батареи подключить можно.
    А есть ли инверторы, которые можно использовать для создания опорного напряжения стоящие сопоставимые с 1 киловаттными сетевыми инверторами деньги? Или что-нибудь для "умной" утилизации излишков. Что-то что может среагировать на включение-выключение нагрузки и утилизировать именно излишек энергии?
     
  7. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.193
    Благодарности:
    5.156

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.193
    Благодарности:
    5.156
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Меня сейчас интересует ответ на вопросы:
    1. сколько модулей и какой мощности (из серии RZMP) можно подключать к контроллеру TriStar MPPT-60 (АКБ на 48 В).
    2. как указанный контроллер "переживет" непродолжительное превышение получаемой от СБ мощности (защит у него как у дурака махорки, но все же страшновато).

    Посмотрите что происходит: модули серии RZMP показывают превосходные результаты по эффективности, более того ВСЕ заявленные характеристики они подтверждают с приличным запасом:
    - по току: при заявленном токе КЗ 7.26 А (8.14 А при поставке) реально выдают 8.35 А в ТММ (а это совсем не КЗ!),
    - по напряжению: при заявленном напряжении холостого хода 35.5 В (36.6 В при поставке) сегодня сборка из трех последовательно включенных СБ выдала 113.37 В, т.е. по 37.79 В на одну СБ. И это без учета потерь в проводах.
    - по мощности: при заявленной мощности 208-221,5 В для модуля RZMP-220-Т, сегодня контроллер заряда зафиксировал максимальную мощность 1656 Вт, то есть по 276 Вт на один модуль!
    Учитывая результаты вчерашних наблюдений и измерений (обнаружено, что мощность фиксируемая контроллером заряда на 3.6% меньше мощности СБ, вычисленной по результатам измерений), могу утверждать, что максимальная мощность одного модуля RZMP-220-Т сегодня составила 266 Вт.

    Таким образом:
    1. без риска превысить ограничение по входному напряжению 150 В я могу поключить последовательно не более 3-х (24-х вольтовых) модулей (37.79х4=151,16 - это перебор).
    2. без риска превысить значение максимально допустимой мощности подключенных к контроллеру СБ я могу подключить не более 12 модулей.

    Проверьте меня, может где ошибся?
     
  8. vova_nik75
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.454
    Благодарности:
    58

    vova_nik75

    Живу здесь

    vova_nik75

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    1.454
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Курская область
    Кстати раз уж начал спрашивать. Предположим ситуацию: есть 10 двенадцативольтовых солнечных батарей. Пусть есть сетевой инвертор с диапазоном входных напряжений 60-150 вольт. (Все цифры от фонаря)
    Включаем все батареи последовательно. Половину из них разворачиваем на юго-восток, вторую на юго-запад с целью собрать побольше солнца утром и вечером, предположив что днем и так хватит.
    Нет ли в таком расположении батарей опасности для первой половины вечером и для второй - утром?
     
  9. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.193
    Благодарности:
    5.156

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.193
    Благодарности:
    5.156
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зависит от конструкции СБ.
    Если стоят шунтирующие диоды, то опасности нет. Будут небольшие потери на диодах и только.
     
  10. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.925
    Благодарности:
    3.451

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.925
    Благодарности:
    3.451
    Адрес:
    Москва
    Все верно.

    Контроллер при незначительном превышении подключенной мощности СБ над максимально допустимой должен ограничивать ток от СБ. Т.е. просто вы не будете полностью использовать мощность СБ. Также, мощность начинает ограничиваться при повышении температуры контроллера.


    Лучше каждую половину подключить к отдельному сетевому инвертору (или к отдельному входу сетевого инвертора, если таковых несколько). Иначе он не сможет правильно отслеживать точку максимальной мощности.
    Если модули соединить все последовательно, вы будете в лучшем случае получать мощность = 2*(мощность менее освещенной стороны). В худшем - половину мощности модулей.
     
  11. PvR
    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188

    PvR

    Живу здесь

    PvR

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.09
    Сообщения:
    401
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Москва
    На самом деле вопрос...
     
  12. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.193
    Благодарности:
    5.156

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.193
    Благодарности:
    5.156
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо:)
    Если докупать СБ, то мне придется и емкость АКБ увеличивать, иначе ограничение по рекомендованному току заряда (40 А для RITAR RA12-200DG) будет превышено. Это и сейчас случается (кратковременно) из-за совместной работы ветрогенератора и СБ.
     
  13. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Появился такой вопрос- если мы соединяем параллельно несколько однотипных СБ, то общий ток от них будет являться суммой токов от каждой СБ или он будет меньше?
     
  14. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.193
    Благодарности:
    5.156

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.193
    Благодарности:
    5.156
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня он суммарный.
    Поясню: имеется две цепочки по три СБ (эти СБ включены последователно), которые к входным клеммам контроллера подключены параллельно, каждая через свой автомат защиты. То есть я имею возможность отключить от контроллера любую из цепочек.
    Так вот по результатам замеров тока от СБ к контроллеру этот ток равен сумме токов цепочек.
    Цепочки СБ у меня установлены под разным углом к горизонту, поэтому разница в токах достигает 0.2 А. Например если общий ток 14.6 А, то при замере тока для каждой из цепочек получим 7.2 и 7.4 А.
     
  15. F_Tao
    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155

    F_Tao

    Живу здесь

    F_Tao

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Уфа
    Разумеется, общий ток будет равен сумме токов. Если соединять последовательно, то ток будет один.
     
Статус темы:
Закрыта.