Пустотные плиты - опирание с защемлением, это допустимо?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А если плита будет лежать на стене из КББ 20см полностью опираясь на всю стену, т.е. на 20 см (с обоих сторон), а сверху плиты пойдет такая же стена, т.е. 20 см ляжет на плиту, так можно делать? Или это и есть защемление плиты? У меня расстояния между стенами внутри 3800, толщина стен 200, перекрывать планировал 2,2ПБ42-12-8. Так можно?

 

Кто-нибудь может подсказать?

 

Конечно можно. Только не опирайте крайние плиты на 3 стороны. Сплющить их не сплющит (края на которых будут стоять стены). Прогиба вряд ли достигните большого при такой их длине.
Утеплять торцы по взрослому само собой.
Да, это защемленный вариант.

 

Вообщем вариант жизнеспособен? Или все же было бы лучше сделать опирание на стены на меньшую длину плиты? Например сантиметров на 15? Правда фундамент уже залит и цоколь выложен. Толщины стен цоколя 40 см, растояние между стенами 3,80 а плита 4,20. Меньшая уже 3,90. Как лучше поступить? Стены планируются 20 см КББ, может имеет смысл отступить от внутреннего края фундамента наружу сантиметров 5? Правда тогда будет мало места на фундаменте для утеплителя и облицовки. Как лучше поступить? Спасибо.

 

А что мешает взять плиты ППС (ПБ) 41

 

Как раз сейчас и пытался найти по инету такие плиты у нас в городе. У главного производителя ЖБ изделий в городе (ЖБК-1) таких в прайсе нет, идут с шагом по 30 см, ближайшие ПБ39, следующие ПБ42. Но наверное это был бы оптимальный вариант, и с вентканалами в центральной несущей стене было бы проще.

 

Не стоит ничего менять.
Ваша длина плит на 4.2м с заделкой на 200мм в стены находится в допустимом
диапазоне - См. пункт 9.12 - глубина опирания для мелких блоков. Тем более
настоящая длина ваших плит будет не 4.2м, а 4.18м. Глубина заделки на таких размерах плит на существенное снижение прочности по нагрузке не оказывает.

 

Вы позваните на ЖБК, как правило они отливают плиты любых размеров, если их колличество не меньше четырех.

 

Тут еще проблема по проходу через плиты вент каналов, которые будут в центральной несущей стене, где сходятся плиты торцами. Плиты 4,20 будут там торцами вплотную, а вот 4,10 можно раздвинуть, оперев их на 12 см на красный кирпич по краю канала.

Попробую прозвонить, если такие плиты не будут сильно дороже стандартных, то это будет оптимальный вариант и проход вент каналов удасться организовать без долбежки отверстий в плитах

 

На заметку.
Не сделайте самых распространенных ошибок с плитами ПБ.
В приопорной зоне плиты (согласно ТУ п.7.4.) вы можете сделать только одно отверстие и диаметром не более диаметра отверстия облегчения плиты и при этом сверловку выполнять совмещая (т.е диаметр сверловки под коммуникацию или вент.канал и диаметр отверстия облегчения плиты). При этом обязательное условие нельзя использовать (сверлить) крайние полки в первых отверстиях облегчения приопорной зоны, использовать можно 2-е и последующие. И диаметр просверливаемого отверстия должен быть не больше диаметра пустот плиты.
В процессе сверловки верхник полок - боковые полки нельзя повреждать.
Долбёжку применять запрещается п. 9.6 ТУ.

 

Вот именно поэтому и возникла необходимость в плитах длинной 4,1 м, что бы вент каналы пропустить между плитами и не сверлить их. Вот два варианта, останется пропустить только стояк канализации и трубы. Как лучше поступить?

 

Вариант слева,

 

Если не будет на 4.1, можно отрезать от 4.18 с одной стороны 80мм. И не разрезной частью ложить на опорную стену района вентканалов.
Только резать надо правильно, согласно ТУ в два приема. Пример резки я уже скидывал и ТУ тоже.
Но ваш вариант, для себя так сказать, я бы выполнил по правилу - когда на
свободные участки кладутся плиты, а там где вереница отверстий "дымо-газо-канализо" -льётся монолит. Ширину монолита подбираете от оставшейся компоновки-укладки плит ПБ.
Почему монолита боитесь?

 

Почему то нет уверенность в монолите, плиты заводские надежнее. Тем более на втором этаже ванная будет - масса не маленькая. А чем хуже опирание плит на 125мм на кирпич, по снипу проходит даже с запасом.

 

У меня больше уверенности в монолите. В вашем случае монолит будет иметь опору уже на 3-и стены, а не на 2-е - при использовании заводских плит ( тем более одна опора является не связкой стены к примеру в полтора кирпича где плита опирается на 125мм, а у вас опирается на кладку в пол кирпича вент. канала) Хотя этот вариант тоже проходит и ничего страшного здесь нет.
А нагрузки монолит будет держать лучше.
Я уже приводил пример нагрузки 5-и поддонов кирпича на монолит своего приготовления.

А это вдогонку для размышления:

3.19. Почему нельзя более 100 суток хранить преднапряженные железобетонные изделия?

Хранить, конечно, можно, но применять после столь длительного хранения можно далеко не всегда. Если в течение 100 суток после изготовления изделия не были смонтированы и нагружены полезной нагрузкой, то потери напряжений в арматуре увеличатся, а жесткость и трещиностойкость конструкций уменьшатся по сравнению с проектными. Следовательно, должны быть снижены и нормативные (допустимые эксплуатационные) нагрузки, величина которых определяется перерасчетом сечений на основе фактического возраста конструктивных элементов. Причем не обязательно изделие должно долго пролежать на складе. Результат будет тот же, если оно будет вовремя смонтировано, но долго не нагружено полезной нагрузкой (чаще других это случается с плитами перекрытий). Не учет этого обстоятельства иногда приводит к неприятным результатам — чрезмерным прогибам, недопустимому раскрытию трещин и, как следствие, к необходимости усиления конструкций.